Tragedia a Crans Montana: sono ancora scosso

[audio2]

a vedere dalle foto sembrava più cemento rivestito solo parzialmente con quel fonoassorbente

che sarà servito giusto per il riverbero interno. poi la gomma incendiata sarà caduta in basso

ed avrà incendiato i rivestimenti tessili dei divani. mi immagino una cosa più o meno così.

[audio2]

il punto adesso è che svizzera o non svizzera tutta una serie di prodotti andrebbero proprio

eliminati dal commercio vista la pericolosità. hai voglia, sono ancora in vendita le candeline

piccole da mettere sulle torte quelle che fanno le scintillette per capirsi. solo che i residui

delle fiamme sono metalli pesanti che poi ricadono sulla torta stessa che ti mangi. eh si

vabbè dai è un fetta ogni tanto. poi però ogni tanto succedono queste cose qua. e comunque

la cultura della sicurezza ancora non c'è , basti pensare a lucertolo che giusto pochi mesi fa

eh ma gli pfas servono non possiamo mica farne a meno. bene bravo bis.

[Titian]

oggi la notizia pubblicata da un giornale Svizzero che sul sito del ristorante / bar c'erano foto della ristrutturazioni del 2015 con l'informazione che sono stati eseguiti dai gestori stessi. Anche qui la domanda: che cosa (non) hanno controllato i responsabili nelle tre ispezioni fatte?

[appecundria]

16 minuti fa, lampo65 ha scritto:

Ma sopra c'era legno o cemento, si sa ?

Dicono legno.

[Titian]

3 minuti fa, audio2 ha scritto:

e comunque

la cultura della sicurezza ancora non c'è , basti pensare a lucertolo che giusto pochi mesi fa

eh ma gli pfas servono non possiamo mica farne a meno.

 

È comprensibile e umano che ci sia una forte reazione emotiva davanti a una tragedia improvvisa, con molte vittime e circostanze drammatiche. Ogni vita persa è una di troppo, e questo non è in discussione come pure che eventi del genere non devono capitare, neanche uno ogni 15 o 50 anni.

Mi colpisce però la sproporzione dell’emozione pubblica e questa dapperttutto: in Italia per esempio, ogni anno, sulle strade muoiono circa 3.000 persone (oltre 8 al giorno di media) e decine di migliaia restano ferite, spesso in modo grave. È una tragedia continua, strutturale, anche di sicurezza, ma raramente suscita lo stesso livello di indignazione, attenzione o dibattito. Ma neanche minimamente.

Le nostre percezioni sono molto irrazionali: l’eccezionale ci scuote, il quotidiano lo normalizziamo. E questo rende più difficile affrontare seriamente le responsabilità, le cause profonde come pure minimizzare queste perdite umane.

 

[analogico_09]

Il 01/01/2026 at 14:08, wow ha scritto:

Cavolo, te la sei presa la paura ... 

Naturalmente oltre a un pensiero alle vittime, non posso fare a meno di meravigliarmi di come possa un controsoffitto di un locale pubblico prendere repentinamente fuoco per un petardo. Se verrà confermata la dinamica e se in Svizzera viggono normative antincendio simili a quelle UE temo che il proprietario del locale avrà grossi problemi.

Contento anch'io per il pericolo scampato dalla figlia di jack, del suo fidanzato,  benchè il numero delle vittime così giovani mi lasci atterrito. Una disgrazia, forse fatalmente annunciata stando alle dinamiche con le quali si sarebbe sviluppato l'incendio con troppa facilità, ovviamente fino a prova contraria. Sia quel che sia, nulla potrà riportare in vita quelle giovani vite spezzate. 

[shisma74]

E le discoteche italiane  che tu citi sono fatte di  materiale incendiario e non ci cono uscite di sicurezza ?

***

 

@eduardo in molti casi purtroppo sì, in tutti gli apres Ski delle Dolomiti è usanza quotidiana da anni, e spesso sono locali tutti di legno sfruttati su più piani compreso quello -1.. una roulette russa..

[analogico_09]

33 minuti fa, audio2 ha scritto:

il punto adesso è che svizzera o non svizzera tutta una serie di prodotti andrebbero proprio

eliminati dal commercio vista la pericolosità.

 

 

Condivido. Durante il passaggio della mezzanotte ho notato un riaccendersi del putiferio dei botti che sembrava diminuigto: vere e proprie bombe che esplodevano incessantemente per lunghi minuti, oltre ogni misura del buon senso e della civiltà. Questo non è fare festa, è coattume. 

[maurodg65]

1 ora fa, lampo65 ha scritto:

Secondo me la gente che si diverte con quelle robe scintillanti, non sa letteralmente che è fuoco ( in verità più pericolose ) tranne quando si fa male.

Non immaginavo fosse qualcosa del genere:

 

https://www.instagram.com/reel/DTAhzI_DVIR/?igsh=bzNlN2N1bmV4dTF4

[Gaetanoalberto]

@Titian Ah. In effetti...

[Gaetanoalberto]

Speriamo che tutti i locali in cui si balla e si fa musica (spesso si mangia e si beve) rispettino le regole.

[neroacustico]

in Italia, nei locali pubblici ad iniziare dai servizi igienici .... insufficienti, mal funzionanti e sporchi (da nord a sud) sono la norma  

[PL-L1000]

1 ora fa, audio2 ha scritto:

il punto adesso è che svizzera o non svizzera tutta una serie di prodotti andrebbero proprio

eliminati dal commercio vista la pericolosità. hai voglia, sono ancora in vendita le candeline

piccole da mettere sulle torte quelle che fanno le scintillette per capirsi. solo che i residui

delle fiamme sono metalli pesanti che poi ricadono sulla torta stessa che ti mangi. eh si

vabbè dai è un fetta ogni tanto. poi però ogni tanto succedono queste cose qua. e comunque

la cultura della sicurezza ancora non c'è , basti pensare a lucertolo che giusto pochi mesi fa

eh ma gli pfas servono non possiamo mica farne a meno. bene bravo bis.

Bene, ma lo si ricordi anche quando  si parte lancia in resta contro norme e vincoli, lacci e lacciuoli, adempimenti vari.

[Jack]

@ferrocsm ah ok… ma se lo dici a terzi presenti dovresti dire “paiono”… non trovi?

ma ok, chiarito, grazie

[audio2]

43 minuti fa, PL-L1000 ha scritto:

lancia in resta contro norme e vincoli, lacci e lacciuoli, adempimenti vari

questo vale sempre, perchè se una cosa è pensata ed ingegnerizzata bene e soprattutto prima,

dopo diventa a prova di stupido totale. non è che non lo sanno eh, solo che vogliono far lavorare

anche chi produce carta e ulteriori problemi.

[Titian]

ho appena letto questo scritto da un vigile di fuoco (mi sembra) con il suo nome e cognome. Certo non posso dire che sia vero ma è un punto di vista. So comunque che i politici della SVP per quest'anno vogliono ridurre i controlli e dare più responsabilità ai proprietari (ecco i soldi in gioco). Dopo la tragedia di Cran-Montana non so se avranno il coraggio di realizzare questo passo. Così siamo in Svizzera.

 

citazione trodotta dal tedesco:

"

Le prescrizioni antincendio vengono sempre più abbassate. L’importante è risparmiare denaro. Lavoro in questo settore da anni. Ogni giorno vedo gli effetti di questi adeguamenti.

Esempio: un edificio per uffici viene demolito; prima, su ogni piano, c’erano 3 estintori. Ora è stato ricostruito e non ce n’è nemmeno uno, perché non è più obbligatorio e il gestore non vuole saperne nulla. L’edificio di cui parlo è di circa 80x50 metri su 6 piani.

Un altro esempio sono le autorimesse. Dove prima c’erano idranti ed estintori, oggi spesso non esistono più prescrizioni.

Sono ben collegato nella scena dei club. Anche lì è in parte discutibile ciò che i gestori si permettono di fare. Feste Goa con decine di teli al soffitto (ci sono spray affinché non brucino 🙈), persone che lavorano in club o esercizi senza una formazione su cosa fare in caso di emergenza. Sì, una formazione del genere costa denaro, ma può salvare vite."

 

L'originale:

"Die Brandschutz-Vorschriften werden immer mehr nach unten geschraubt. Hauptsache es wird Geld gespart. Ich arbeite in dieser Branche seit Jahren. Tagtäglich sehe ich die Auswirkungen dieser Anpassung. Beispiel: Ein Bürogebäude wird abgerissen, davor hatte es in jedem Stock 3 Feuerlöscher. Nun neu gebaut kein einziger mehr, da es ja nicht Vorschrift ist, möchte der Betreiber nichts davon wissen. Das Gebäude, welches ich meine ist ca 80x50 Meter auf 6 Stockwerke.

ein anderes Beispiel sind Einstellhallen. Wo es früher Löschposten und Feuerlöscher gab, bestehen heute meist keine Vorschriften mehr.

Ich bin gut vernetzt in der Club-Szene. Auch dort ist teilweise fragwürdig, was sich die Betreiber überlegen. Goa Partys mit duzenden Tüchern an der Decke (es gibt ja Sprays damit es nicht brennt ), Leute, die in Clubs oder Betrieben arbeiten ohne Ausbildung was im Ereignisfall zu tun ist. Ja solche Ausbildung kostet Geld aber kann Leben retten."

 

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Non so che dire. So che alla scuola da ballo della mia ex, ci furono negli ultimi 3-5 anni due controlli e ha dovuto cambiare delle cose che tempo dopo, non so quanto, furono controllate. A parte nel cantone Vallese, nel resto della Svizzera l'assicurazione immobiliare è obligatoria e questa fa naturalmente controlli perché anche nel loro interesse, sono loro che alla fine pagano. 

 

[Martin]

In Italia i locali definti "di pubblico spettacolo" sono sottoposti a norme rigorose e limiti di capienza, per esempio le discoteche. Un po' diverso è il caso dei locali che non sono ufficialmente di pubblico spettacolo, ma che ospitano spesso "eventi" assimilabili allo spettacolo (o "intrattenimento danzante" per citare un arcaismo che era citato in qualche norma) 

Ecco, a mio avviso per questo tipo di locali anche in Italia c'è un po' di area grigia, che si aggiunge a controlli non proprio frequentissimi e non sempre in fase di effettivo esercizio. Chi controlla ad esempio se vengono rispettate le capienze massime ? Dai borderò siae ?  Suvvia... 

(Nell'incidente di Corinaldo 2018 - 6 vittime e 60 feriti per una ressa da panico in discoteca scatenata da spray al peperoncino - vennero stimate presenti 1400 persone a fronte di una capienza autorizzata di 460) 

[maurodg65]

Accade qualcosa di simile anche in Italia a quanto pare, per fortuna con risultato finale molto diverso:

 

https://www.instagram.com/reel/DS0AD7aDq91/?igsh=Ymc0Njc2ajRmZmY5