Tragedia a Crans Montana: sono ancora scosso

[regioweb]

12 minuti fa, Velvet ha scritto:

Dai su cosa? Tu avresti mandato i tuoi figli 15enni da soli in Svizzera a fare serata in quel locale a champagne e petardi? Questa è la domanda

no di certo,

ma evidentemente ci sono un sacco di genitori che la pensano diversamente (o meglio, ai quali i figli la raccontano diversamente…) 

 

[audio2]

li comunque le aggravanti ci sono tutte 

località non da poveri, quindi margini congrui quindi zero scuse per fare i lavori tirati via veloci

posto frequentato da giovani, che un pò si sa come sono, non tutti chiaramente.

avrei storie da raccontare su seminterrati di bar dalle mie parti usati per feste private per 

ragazzi e ragazzini in auge verso gli anni 80. in uno di questi il proprietario si era costruito un sistema

di spruzzatori attivabile manualmente ( la 626 è arrivata mi pare nel 94 ) e quando c'erano quelli proprio

giovanissimi " reclutava " un' infermiera in pensione che stava li in giro fino a fine festa, " perchè non si sa mai ".

[tomminno]

1 ora fa, Titian ha scritto:

Il problema è che il canton Vallese non ha definito una frequenza precisa e lo delega al municipio e Cran Montana non ne ha di frequenze precise! In (tutti?) gli altri cantoni la frequenza è almeno annale.

Ma l'antincendio o c'è o non c'è. Quindi ha passato i controlli senza sistema antincendio e forse qualche sparuto estintore chissà. 

[Sognatore]

1 ora fa, Titian ha scritto:

Il problema è che il canton Vallese non ha definito una frequenza precisa e lo delega al municipio e Cran Montana non ne ha di frequenze precise! In (tutti?) gli altri cantoni la frequenza è almeno annale.

Mi stavo confrontando in una chat con colleghi esperti in prevenzione incendi e stavamo dando un’occhiata alla normativa svizzera ma finora quel che abbiamo trovato sembrano più semplici manuali di tecniche costruttive che norme specifiche antincendio; probabilmente non abbiamo cercato bene….non voglio pensare che nel paese più “preciso” del pianeta non ci siano….

 

comunque al di là di quello che dicono normative, vigili del fuoco, polizia municipale, imprese di costruzioni e produttori di materiali edili come dicevo prima è importante utilizzare i locali per quello cui sono progettati e adottare ogni misura di sicurezza per evitare tragedie come questa….

 

intendo nello specifico che ad una prima analisi ad esempio in Italia quel tipo di locale a giudicare dalle dimensioni avrebbe potuto ospitare fra 100 e 200 persone al solo piano terra con almeno 2 uscite di sicurezza, disponibili e disposte in modo ordinato segnalato e opposto, almeno 5-6 estintori dislocati e raggiungibili, materiali idonei e personale formato alle emergenze….a occhio e croce il piano interrato poteva essere destinato a cantina o deposito ma questo poi saranno gli inquirenti ad accertarlo…

 

io non darei troppe colpe ai ragazzi, loro si  stavano solo divertendo….chi doveva vigilare e assicurare non lo ha fatto evidentemente e ora ne pagherà conseguenze difficilissime da sopportare sia economicamente che in termini di rimorsi di coscienza 

[audio2]

14 minuti fa, tomminno ha scritto:

l'antincendio o c'è o non c'è

quello che prima volevo dire anche io ma lo davo come per sottinteso. robe che non si possono vedere.

 

[Martin]

Gli antincendio possono essere di vario tipo e realizzati più o meno bene, si va da un semplice impianto "sprinkler" azionato a mano come quello descritto da @audio2 ad impianti che eseguono il campionamento in continuo dell'aria ambiente prelevata in più punti che si possono persino "sintonizzare" sulla rilevazione di determinati elementi che segnalano non solo l'incendio, ma persino eventuali condizioni preliminari che possono favorirlo.  

Ovviamente ogni sensore deve essere installato nel punto opportuno per "coprire" bene l'intero locale, non trascurando i volumi chiusi es. tipico: Sopra i controsoffitti e dietro le pannellature.

Sarà importante quindi verificare l'adeguatezza tecnica delle normative e la qualità dei controlli. 

 

[Peuceta]

@Sognatore E tu pensi che il vero (o i veri responsabili) pagheranno le conseguenze considerata la presunta fedina penale del titolare e i sicuri agganci politici ed economici con gli enti preposti?

Io penso proprio di no perchè quando si tratta di speculare e arricchirsi anche nella civile e precisa (????) Svizzera sono solo i pesci piccoli che fanno fuori.

Come giustamente qualcuno prima di me in questa chat ha detto bisognerebbe interrompere questa orda e successione di festività che serve solo al sistema per accrescere vendite di beni e servizi non indispensabili, tenuto conto anche della vera GUERRA in corso in tante parti del mondo.

Congelare per qualche decennio tutto il vaticano e contenere i papi e i suoi sodali a celebrare litanie e rituali tribali solo tra di loro perchè ormai desuete ed incomprensibili in un mondo civile e non ignorante.

 

[Akla]

2 minuti fa, Martin ha scritto:

Gli antincendio possono essere di vario tipo e realizzati più o meno bene, si va da un semplice impianto "sprinkler" azionato a mano come quello descritto da @audio2 ad impianti che eseguono il campionamento in continuo dell'aria ambiente prelevata in più punti che si possono persino "sintonizzare" sulla rilevazione di determinati elementi che segnalano non solo l'incendio, ma persino eventuali condizioni preliminari che possono favorirlo.  

Ovviamente ogni sensore deve essere installato nel punto opportuno per "coprire" bene l'intero locale, non trascurando i volumi chiusi es. tipico: Sopra i controsoffitti e dietro le pannellature.

Sarà importante quindi verificare l'adeguatezza tecnica delle normative e la qualità dei controlli. 

Il constellatoon non era una discoteca ma un lounge bar. E' criminale intraprendere e riempire all' inverosimile. uno scantinato inadeguato all uso discoteca.il fonoassorbente ha preso fuoco per le. Bottiglie scintillanti al fosforo altra grandissima imbecillità. Si e' sviluppato acido cianidrico dalla combustione e l apertura improvvisa delle finestre ha innescato una fortissima combustione portando la temperatura a 600 gradi.  Ci vuole l ergastolo per i titolari che per lucro hanno fatto i cxxi loro ignorando le più elementari norme di sicurezza 

[Jack]

@Akla bravo AKLA. 

[gibraltar]

16 minuti fa, Peuceta ha scritto:

Congelare per qualche decennio tutto il vaticano e contenere i papi e i suoi sodali a celebrare litanie e rituali tribali solo tra di loro perchè ormai desuete ed incomprensibili in un mondo civile e non ignorante.

OLE'! 

[Akla]

18 minuti fa, Jack ha scritto:

@Akla bravo AKLA. 

Grazie 

.

[Renato Bovello]

Discussioni,ipotesi,costernazione,cordoglio e tanta tristezza soprattutto per la giovane eta' dlle vittime   ma cosa cambiera' da ora in avanti ? Una beata mazza .Ci saranno ennemila locali fuori norma ma non succedera' nulla .Fino alla prossima strage di innocenti. Censimento dei locali,ispezioni e chiusura immediata di chi non garantisce la sicurezza. Fantasia ....

[Panurge]

La ragazzina biellese è la nipote della ex professoressa di italiano di mio figlio, il mondo è piccolo.

[Martin]

@Akla sono d'accordo, ma non c'entra un sottocazzo con quanto ho scritto. Non si capisce quindi la ratio del quote   

[audio2]

la ratio è che sono curioso anche io di vedere come andrà a finire

lo svizzero dell' amianto schmideiny qualcosa, dopo una vita di processi

ha preso mi pare 12 anni e che io sappia non è nemmeno andato dentro