Altra gigafactory europea di batterie chiude...

[goldrake7]

4 ore fa, max ha scritto:

difendere il contesto legislativo europeo ma in questo caso mi tocca

ma chi ha deciso l'apertura alle auto cinesi senza una protezione, chi ha deciso anzi imposto la follia dell'elettrico "o così o pomì e muti"  ?  .... sempre loro, i politici ottusi €uromink e nostrani
 

[goldrake7]

5 ore fa, goldrake7 ha scritto:

aggiungo che i politici ottusi avrebbero dovuto imporre idrogeno/elettrico ai "condomini galleggianti,"  cioè le navi da crociera, che inquinano più di tutte le auto europee messe insieme 

[ortcloud]

@ediate L'elettrico non ha preso piede a causa dello sbattimento per la ricarica i cui prezzi tra l'altro sono stati rapidamente esagerati e non ci sono state ricariche gratuite come ha fatto Tesla

[audio2]

5 ore fa, max ha scritto:

sono usate leve che in uno stato democratico difficilmente vengono utilizzate

cioè cosa, robe tipo locdaun immagino. qua si parla solo di idee chiare e buona amministrazione,

pratiche degne al massimo di un amministratore di condominio in gamba.

5 ore fa, max ha scritto:

porterebbero probabilmente a perdere le successive elezioni

e chissene, tanto ad ogni giro le perdono lo stesso

[Velvet]

6 ore fa, ediate ha scritto:

Però i cinesi hanno supportato questa imposizione con una presenza di infrastrutture capillare, a ricarica velocissima, economica.

Faresti cambio di residenza?

Io no, neanche se mi regalano la 400v trifase.

[Velvet]

44 minuti fa, ortcloud ha scritto:

L'elettrico non ha preso piede a causa dello sbattimento per la ricarica i cui prezzi tra l'altro sono stati rapidamente esagerati e non ci sono state ricariche gratuite come ha fatto Tesla

Per il punto 1) la cosa era ovvia fin dall'inizio, se lo stato inizia a vendere meno carburanti perde accise. Se perde accise le deve compensare da qualche altra parte.

Per il punto 2) "gratis" è una parola che non esiste nel mondo reale. Gratis oggi è solo qualcosa che si paga in altra forma.

[Velvet]

7 ore fa, max ha scritto:

se ti confronti con realtà supportate economicamente dal proprio stato 

Scusa perchè da noi invece no eh?

Quanti miliardi la UE ha messo sul piatto per le industrie, la ricerca e giù fino all'incentivazione a pioggia  del mercato?

Tanti. Sicuramente non come la Cina, ma la differenza fra UE e Cina è quella già sollevata da te (oltre al fatto di avere materie prime ecc).

Se il Partito decide che domani tutti i maschi over 50 devono vestire di giallo ed usare i pattini a rotelle per andare al lavoro lo fanno. Perchè nessuno corre il rischio di perdere le elezioni alla tornata successiva, quindi zitti e muti.

[NickMaro]

Purtroppo questa transizione è fondata sull'idelogia e questo è il vero problema.

Se si voleva fare un bel lavoro, bisognava, anni fa ovviamente,  convocare l'industria automotive e dire una cosa molto semplice:

Trovate voi la tecnologia per uscire dal petrolio e sottoponeteci alternative sostenibili.

Questo avrebbe dovuto essere l'approccio corretto.

Abbiamo "regalato" alla Cina una nuova opportunità.

Ne vedremo delle belle.

 

Nick

[Enrico VIII]

Forse si fa strada qualche buona notizia:

https://www.pmi.it/economia/mercati/487385/auto-elettrica-la-grande-retromarcia-gela-termoli-ma-apre-a-nuove-opzioni.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter: PMI.it&utm_content=auto-elettrica-la-grande-retromarcia-gela-termoli-ma-apre-a-nuove-opzioni&utm_expid=9cdaa753e4586299f77d1e38d63cf29c7e708b13cb94cf5f40aba5a96736ad12

[ortcloud]

@Velvet I fruitori dell'automobile sono pervasi dalla pelandronite che li spinge a non attendere lente ricariche e che malgrado la convenienza economica dell'elettrico sono impazienti di passare ad altro. I Francesi che hanno centrali elettriche (nucleari) con energia a buon mercato non hanno tutta questa passione per l'elettrico

[ortcloud]

@Velvet Per assare all'elettrico é necessaria un'imposizione in stile Cinese con le targhe per vetture termiche a sorteggio e prezzi esagerati per chi opta per vetture termiche. Del resto l'alternativa in Cina era quella di non più respirare. Non ci resta che attendere gli sviluppi della Fusione Nucleare al Max  Planck Institute in Germania per avere enegia a costi irrisori programmando un funzionamento del reattore a fusione nel 2030 di 30 minuti

[ediate]

6 ore fa, Velvet ha scritto:

Faresti cambio di residenza?

No, ovviamente. Era per enfatizzare gli effetti di due imposizioni e il modo con cui sono state/si volevano realizzare.

Sì, è vero, lo Stato cinese non è uno Stato democratico, noi europei lo siamo - teoricamente -  e avremmo dovuto salvaguardarci innalzando dazi immensi sulle auto di importazione cinese. Le mazzette, però, non hanno dazi e i risultati sono sotto gli occhi di tutti, in Italia come in Europa.

[ediate]

@ortcloud

4 ore fa, ortcloud ha scritto:

I Francesi che hanno centrali elettriche (nucleari) con energia a buon mercato non hanno tutta questa passione per l'elettrico

Vabbè, capirai, i francesi non capiscono un acca di auto.... da sempre.

[Amedeo.R.]

e dopo aver ridotto ai minimi termini il grande impianto industriale europeo, compreso il suo fiore all'occhiello da sempre, l'automotive, arrivano fresche fresche le parole del presidente tedesco, che dice che il vero problema europeo è la produttività. 

Problema su cui pongo l'attenzione da sempre e su cui mi sono ripetuto in molte occasioni anche qui in diverse discussioni. 

Si torna finalmente a mettere in evidenza che ci sono questioni che sono prioritarie su altre ed essere produttivi per produrre ricchezza da poi investire su tutto il resto è fondamentale. 

[PL-L1000]

8 minuti fa, Amedeo.R. ha scritto:

su cui mi sono ripetuto in molte occasioni anche qui

Ah, come faremmo altrimenti?

[max]

9 ore fa, ediate ha scritto:

e avremmo dovuto salvaguardarci innalzando dazi immensi sulle auto di importazione cinese.

nel mondo reale non funziona così…vedi ad esempio trump che nonostante gli usa ‘’pesino’’ molto più dell’unione europea tuona e rituona dazi contro la Cina ma poi torna sempre sui suoi passi 

[Amedeo.R.]

1 ora fa, max ha scritto:

nel mondo reale non funziona così…vedi ad esempio trump che nonostante gli usa ‘’pesino’’ molto più dell’unione europea tuona e rituona dazi contro la Cina ma poi torna sempre sui suoi passi 

 

si ma la protezione del mercato interno europeo, è uno dei cardini, ribadito più volte nei trattati, eppure di merce che non dovrebbe proprio entrare perchè non a norma e non tassata sono piene le strade, tanto che non solo ci siamo deindustrilizzati ma ci stiamo anche decommercializzando...si sono svegliati dopo 20 anni con i dazi sulle auto e con i dazi sulla vendita al dettaglio...meglio tardi che mai ma ormai il danno è fatto. 

I dazi di Trump, sono volti a riportare la produzione in America, l'obiettivo è quello di importare capitali per spingere occupazione e produzione in loco, oggi lo ha detto anche il presidente tedesco Mertz, il problema da risolvere è l'aumento di produzione. 

 

[max]

1 ora fa, Amedeo.R. ha scritto:

dazi di Trump, sono volti a riportare la produzione in America, l'obiettivo è quello di importare capitali per spingere occupazione e produzione in loco, oggi lo ha detto anche il presidente tedesco Mertz, il problema da risolvere è l'aumento di produzione. 

se negli usa continueranno ad esserci elezioni ‘’libere’’ sempre di lì dovranno passare i candidati …. Produzione in loco oggi non equivale a chissà quali incrementi di occupazione e chi vota non credo apprezzerà di pagare 50 quanto prodotto in loco contro i 25 e forse meno dell’equivalente prodotto all’estero