Altra gigafactory europea di batterie chiude...

[ediate]

@max

24 minuti fa, max ha scritto:

''indirizzare'' (ed è un eufemismo) con la leva fiscale  (mix di incentivi e aggravi) il  mercato interno verso i veicoli elettrici

Però i cinesi hanno supportato questa imposizione con una presenza di infrastrutture capillare, a ricarica velocissima, economica. Qui da noi si vuole imporre l'elettrico senza infrastrutture, con ricariche lentissime, a prezzi da capogiro. Chissà perché l'elettrico in Italia non ha preso piede... 

[max]

1 ora fa, goldrake7 ha scritto:

i politici ottusi hanno preferito "minor tempo possibile", anche se questo significa la quasi distruzione delle case automobilistiche europee 

non avrei voglia di difendere il contesto legislativo europeo ma in questo caso mi tocca ....il tempo era anche troppo lungo lungo per le dinamiche di mercato (drogate finche vogliamo dallo stato cinese ma comunque ampiamente note) ed è sufficiente  leggere listini prezzi e numeri di vendita di termico ed elettrico per rendersene conto...

p.s. e comunque le case automobilistiche europee in ampia maggioranza si stanno distruggendo da sole

[max]

1 ora fa, ediate ha scritto:

Però i cinesi hanno supportato questa imposizione con una presenza di infrastrutture capillare, a ricarica velocissima, economica.

lo stato cinese che è cosa diversa.......come scritto sopra lì sono usate leve che in uno stato democratico difficilmente vengono utilizzate visto che porterebbero probabilmente a perdere le successive elezioni

[goldrake7]

4 ore fa, max ha scritto:

difendere il contesto legislativo europeo ma in questo caso mi tocca

ma chi ha deciso l'apertura alle auto cinesi senza una protezione, chi ha deciso anzi imposto la follia dell'elettrico "o così o pomì e muti"  ?  .... sempre loro, i politici ottusi €uromink e nostrani
 

[goldrake7]

5 ore fa, goldrake7 ha scritto:

aggiungo che i politici ottusi avrebbero dovuto imporre idrogeno/elettrico ai "condomini galleggianti,"  cioè le navi da crociera, che inquinano più di tutte le auto europee messe insieme 

[ortcloud]

@ediate L'elettrico non ha preso piede a causa dello sbattimento per la ricarica i cui prezzi tra l'altro sono stati rapidamente esagerati e non ci sono state ricariche gratuite come ha fatto Tesla

[audio2]

5 ore fa, max ha scritto:

sono usate leve che in uno stato democratico difficilmente vengono utilizzate

cioè cosa, robe tipo locdaun immagino. qua si parla solo di idee chiare e buona amministrazione,

pratiche degne al massimo di un amministratore di condominio in gamba.

5 ore fa, max ha scritto:

porterebbero probabilmente a perdere le successive elezioni

e chissene, tanto ad ogni giro le perdono lo stesso

[Velvet]

6 ore fa, ediate ha scritto:

Però i cinesi hanno supportato questa imposizione con una presenza di infrastrutture capillare, a ricarica velocissima, economica.

Faresti cambio di residenza?

Io no, neanche se mi regalano la 400v trifase.

[Velvet]

44 minuti fa, ortcloud ha scritto:

L'elettrico non ha preso piede a causa dello sbattimento per la ricarica i cui prezzi tra l'altro sono stati rapidamente esagerati e non ci sono state ricariche gratuite come ha fatto Tesla

Per il punto 1) la cosa era ovvia fin dall'inizio, se lo stato inizia a vendere meno carburanti perde accise. Se perde accise le deve compensare da qualche altra parte.

Per il punto 2) "gratis" è una parola che non esiste nel mondo reale. Gratis oggi è solo qualcosa che si paga in altra forma.

[Velvet]

7 ore fa, max ha scritto:

se ti confronti con realtà supportate economicamente dal proprio stato 

Scusa perchè da noi invece no eh?

Quanti miliardi la UE ha messo sul piatto per le industrie, la ricerca e giù fino all'incentivazione a pioggia  del mercato?

Tanti. Sicuramente non come la Cina, ma la differenza fra UE e Cina è quella già sollevata da te (oltre al fatto di avere materie prime ecc).

Se il Partito decide che domani tutti i maschi over 50 devono vestire di giallo ed usare i pattini a rotelle per andare al lavoro lo fanno. Perchè nessuno corre il rischio di perdere le elezioni alla tornata successiva, quindi zitti e muti.

[NickMaro]

Purtroppo questa transizione è fondata sull'idelogia e questo è il vero problema.

Se si voleva fare un bel lavoro, bisognava, anni fa ovviamente,  convocare l'industria automotive e dire una cosa molto semplice:

Trovate voi la tecnologia per uscire dal petrolio e sottoponeteci alternative sostenibili.

Questo avrebbe dovuto essere l'approccio corretto.

Abbiamo "regalato" alla Cina una nuova opportunità.

Ne vedremo delle belle.

 

Nick

[Enrico VIII]

Forse si fa strada qualche buona notizia:

https://www.pmi.it/economia/mercati/487385/auto-elettrica-la-grande-retromarcia-gela-termoli-ma-apre-a-nuove-opzioni.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=Newsletter: PMI.it&utm_content=auto-elettrica-la-grande-retromarcia-gela-termoli-ma-apre-a-nuove-opzioni&utm_expid=9cdaa753e4586299f77d1e38d63cf29c7e708b13cb94cf5f40aba5a96736ad12

[ortcloud]

@Velvet I fruitori dell'automobile sono pervasi dalla pelandronite che li spinge a non attendere lente ricariche e che malgrado la convenienza economica dell'elettrico sono impazienti di passare ad altro. I Francesi che hanno centrali elettriche (nucleari) con energia a buon mercato non hanno tutta questa passione per l'elettrico

[ortcloud]

@Velvet Per assare all'elettrico é necessaria un'imposizione in stile Cinese con le targhe per vetture termiche a sorteggio e prezzi esagerati per chi opta per vetture termiche. Del resto l'alternativa in Cina era quella di non più respirare. Non ci resta che attendere gli sviluppi della Fusione Nucleare al Max  Planck Institute in Germania per avere enegia a costi irrisori programmando un funzionamento del reattore a fusione nel 2030 di 30 minuti

[ediate]

6 ore fa, Velvet ha scritto:

Faresti cambio di residenza?

No, ovviamente. Era per enfatizzare gli effetti di due imposizioni e il modo con cui sono state/si volevano realizzare.

Sì, è vero, lo Stato cinese non è uno Stato democratico, noi europei lo siamo - teoricamente -  e avremmo dovuto salvaguardarci innalzando dazi immensi sulle auto di importazione cinese. Le mazzette, però, non hanno dazi e i risultati sono sotto gli occhi di tutti, in Italia come in Europa.