Subwoofer diy con Peerless STW 350 sospensione pneumatica o baffle infinito?

[joe845]

3 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

Accidenti!!! Avevo sbagliato i conti, superano i 6 Kw. Per questo che se alzo troppo il volume tremolano le luci di casa! Ho solo 6 kw! 😉

Stavo rispondendo a Widemediaphotography, non a te.

G

[widemediaphotography]

5 ore fa, joe845 ha scritto:

330V di picco, su 4 ohm sono 6806 W, non 5600..... almeno fate i conti giusti

G

 

 

Prima di sollevare una così "fondamentale" obiezione, mi sarei preso la briga di leggere la scheda tecnica del prodotto.
Infatti, la scheda che allego riporta 330 Vpeak max in bridge e, separatamente, 5600 W in bridge su 4 Ω. Proprio questo dovrebbe bastare a capire che non puoi prendere il dato di Vpeak massimo dichiarato e trasformarlo automaticamente nella potenza nominale o riferirla al valore efficace. Vepak, può benissimo essere  un limite massimo di swing o brust, o è stato dichiarato in base a  come è stata eseguita la misura. Tra l'altro, essendo 5600W un valore conservativo rispetto al teorico a cui ti riferisci, direi nulla da eccepire!

Powersoft, non è di certo un'azienda che divulga dati a casaccio nelle sue schede tecniche. 

 

 

 

4 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

Accidenti!!! Avevo sbagliato i conti, superano i 6 Kw. Per questo che se alzo troppo il volume tremolano le luci di casa! Ho solo 6 kw! 😉

 

 Con una normale alimentazione 230 V / 16 A, massima consentita per il cavo Shuko in dotazione,  non sei neppure lontanamente in quell’ordine di assorbimento continuo da rete.

Il tremolio delle luci dimostra al massimo che l’impianto domestico non è sufficientemente robusto, perché pare risentire dei  picchi di caduta di tensione,  e non  che il finale assorba 6 kW continui consentiti dal tuo contratto.
I picchi necessari ai transienti mediamente non sono forniti dalla rete, ma dal sistema di accumulo di energia ad alta frequenza  del finale. Stai certo che se il k3 dovesse assorbire in continuo dalla rete solo  2KW, andrebbe sicuramente in protezione. I valori di assorbimento dalla rete li ricavi dalla scheda che trovi online. Insomma la potenza elettrica continua non è affatto la potenza "audio" di un finale,  sono concetti assolutamente differenti!

Di certo, tutt'altro che fiacco il k3, dunque... perché il mostro di potenza quale ritenuto il Rotel Michi S5 assorbe dalla rete solamente 1200W, ma avendo un rendimento che non arriva al 20% contro il 80% di un K3 capite facilmente chi tra i 2 finali  sia il candidato a sedersi.

[Erik il Rosso]

4 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Il tremolio delle luci dimostra al massimo che l’impianto domestico non è sufficientemente robusto, perché pare risentire dei  picchi di caduta di tensione,  e non  che il finale assorba 6 kW continui consentiti dal tuo contratto

Grazie per la precisazione sull’impianto e le modalità di assorbimento, chiare e utili.

la mia era una affermazione in gran parte ironica, costellata di puntini. Effettivamente mi è successo che le luci tremassero, ma in concomitanza di altri fattori quali ore serali con molte luci accese e lavapiatti, e soprattutto le due bobine da otto ohm di ciascun woofer erroneamente collegate in serie invece che in parallelo con conseguente impedenza raddoppiata invece che dimezzata e credo conseguente sovraffaticamento del K3 che non lavorava nel suo range ottimale. Sbaglio dovuto un po’ a mia leggerezza e ad errate indicazioni sul web e per il fatto che gli ultimi caratteri della sigla dell’altoparlante sull’etichetta sono “ - 04 “ . Ricollegati in parallelo tutto bene, solo con l’accortezza di non aumentare troppo con DSP le frequenze sotto i 30hz.

[joe845]

15 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

 

 

Prima di sollevare una così "fondamentale" obiezione, mi sarei preso la briga di leggere la scheda tecnica del prodotto.
Infatti, la scheda che allego riporta 330 Vpeak max in bridge e, separatamente, 5600 W in bridge su 4 Ω. Proprio questo dovrebbe bastare a capire che non puoi prendere il dato di Vpeak massimo dichiarato e trasformarlo automaticamente nella potenza nominale o riferirla al valore efficace. Vepak, può benissimo essere  un limite massimo di swing o brust, o è stato dichiarato in base a  come è stata eseguita la misura. Tra l'altro, essendo 5600W un valore conservativo rispetto al teorico a cui ti riferisci, direi nulla da eccepire!

Powersoft, non è di certo un'azienda che divulga dati a casaccio nelle sue schede tecniche. 

 

 

 

 

 Con una normale alimentazione 230 V / 16 A, massima consentita per il cavo Shuko in dotazione,  non sei neppure lontanamente in quell’ordine di assorbimento continuo da rete.

Il tremolio delle luci dimostra al massimo che l’impianto domestico non è sufficientemente robusto, perché pare risentire dei  picchi di caduta di tensione,  e non  che il finale assorba 6 kW continui consentiti dal tuo contratto.
I picchi necessari ai transienti mediamente non sono forniti dalla rete, ma dal sistema di accumulo di energia ad alta frequenza  del finale. Stai certo che se il k3 dovesse assorbire in continuo dalla rete solo  2KW, andrebbe sicuramente in protezione. I valori di assorbimento dalla rete li ricavi dalla scheda che trovi online. Insomma la potenza elettrica continua non è affatto la potenza "audio" di un finale,  sono concetti assolutamente differenti!

Di certo, tutt'altro che fiacco il k3, dunque... perché il mostro di potenza quale ritenuto il Rotel Michi S5 assorbe dalla rete solamente 1200W, ma avendo un rendimento che non arriva al 20% contro il 80% di un K3 capite facilmente chi tra i 2 finali  sia il candidato a sedersi.

o più probabilmente si sono presi un pò di margine, ci sta...

comunque scusa, chi ti ha detto che non ho guardato la scheda tecnica? 

G

G

[widemediaphotography]

4 minuti fa, joe845 ha scritto:

o più probabilmente si sono presi un pò di margine, ci sta...

comunque scusa, chi ti ha detto che non ho guardato la scheda tecnica? 

G

G

Quando replicando ad un mio post scrivi:

"330V di picco, su 4 ohm sono 6806 W, non 5600..... almeno fate i conti giusti"

 

che sono i dati riportati nella scheda tecnica del costruttore.

[Dubleu]

 

Anch'io Powersoft M30D in bridge si faitalpro 18xl1800, che è un po' più sensibile. Nell'ultima pagina le misure quasi definitive.

250 litri netti reflex, 5.5cm di legno e rinforzato in ferro internamente.

Volendo, ma è da matti...pure io porto l'ampli alla soglia del clip. Ma più che altro l'ho fatto sui test.

È chiaro che un box chiuso il limite arrivi prima con woofer poco sensibili.

Chi non conosce queste amplicazioni powersoft non sa di cosa parla. Un M30D di com DSP stava sui 2500 3000 euro da nuovo, ora fuori produzione.

Posso azzardare che sono stato il promotore di questi ampli in classe D dopo che per anni ne avrò provati oltre 300(fra home e pro ad alta potenza)

Un labgruppen fp10000q, pilota decisamente meno bene, anche un fp7000, per battere un serie M Powersoft serve un fp14000.

Non c'è classe AB che tenga. Inutili sono le freccette che possono arrivare da mille parti da chi non si sogna nemmeno di appoggiarsi a certi progetti.

[Dubleu]

 

Con questa clippo

[joe845]

8 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Quando replicando ad un mio post scrivi:

"330V di picco, su 4 ohm sono 6806 W, non 5600..... almeno fate i conti giusti"

 

che sono i dati riportati nella scheda tecnica del costruttore.

corretto.

G

[joe845]

6 ore fa, Dubleu ha scritto:

 

Anch'io Powersoft M30D in bridge si faitalpro 18xl1800, che è un po' più sensibile. Nell'ultima pagina le misure quasi definitive.

250 litri netti reflex, 5.5cm di legno e rinforzato in ferro internamente.

Volendo, ma è da matti...pure io porto l'ampli alla soglia del clip. Ma più che altro l'ho fatto sui test.

È chiaro che un box chiuso il limite arrivi prima con woofer poco sensibili.

Chi non conosce queste amplicazioni powersoft non sa di cosa parla. Un M30D di com DSP stava sui 2500 3000 euro da nuovo, ora fuori produzione.

Posso azzardare che sono stato il promotore di questi ampli in classe D dopo che per anni ne avrò provati oltre 300(fra home e pro ad alta potenza)

Un labgruppen fp10000q, pilota decisamente meno bene, anche un fp7000, per battere un serie M Powersoft serve un fp14000.

Non c'è classe AB che tenga. Inutili sono le freccette che possono arrivare da mille parti da chi non si sogna nemmeno di appoggiarsi a certi progetti.

scusa, le freccette, come le chiami tu, chi le tirerebbe?

G

[Dubleu]

 

https://www.johncon.com/john/subwoofers/

questo può aiutare

 

[widemediaphotography]

2 ore fa, joe845 ha scritto:

corretto.

G

Scusa, ma chi dovrebbe fare i conti giusti... Io?

[joe845]

2 ore fa, widemediaphotography ha scritto:

Scusa, ma chi dovrebbe fare i conti giusti... Io?

Ti ho detto che hai ragione.

G

[joe845]

3 ore fa, Dubleu ha scritto:

 

https://www.johncon.com/john/subwoofers/

questo può aiutare

 

Non rispondi?

G

[dariosch]

Mi chiedevo,

non sarebbe meglio un sub da 87dB da 800wrms invece che 80dB/2500wrms ?!

 

Esempio:

https://loudspeakerdatabase.com/Dayton/MX15-22

 

In teoria in termini di pressione pareggia anche uno da 500wrms e 86.6dB, spiccioli più spiccioli meno :

https://loudspeakerdatabase.com/Dayton/RSS390HF-4

 

Inoltre a parità di manico un ampli da 500-800w costa meno di uno da 2500w.

 

[Luca44]

@dariosch il secondo assolutamente no, ha vas molto maggiore a Qt simile ( almeno a quanto dichiarato dal sito che non so se sia accurato) e pure Xmax molto minore, quindi ti ritroveresti un sub molto più grande a parità di allineamento e un spl ridotto. Sul primo ci si potrebbe ragionare ma anch'esso ha Vas molto maggiore