Ottimizzare l'ascolto: verifica sala e metodi per migliorare il suono

[gobert4]

4 minuti fa, davenrk ha scritto:

I buchi sui bassi non si riescono a capire senza misure, d'altra parte le misure non dicono tutto del suono e molte cose vanno sistemate nel tempo anche con piccole correzioni, ad orecchio.

i “buchi” si chiamano sbir (SpeakerBonduaryInterferenceResponse).

Non servono rilevamenti per trovarli, serve un metro.

Quello che serve sapere è che sono delle cancellazioni a ‘q’ strettissima e che si sommano creando valli anche di 20-30dB entro i 300Hz.

Una volta usato il metro, si scopre quale parete crea la cancellazione e per intervenire esiste solo un metodo:

sistemi a membrana/pressione.

[dec]

14 minuti fa, antonew ha scritto:

Commenti OT li vedi solo tu, mi spiace ma è doveroso fartelo notare.

Forse non leggi con attenzione, non sono certo il solo.

L'arroganza di voler imporre agli altri una propria, soggettiva, supposta verità non denota grande rispetto.

L'opener non ha ancora espresso compiutamente il suo pensiero e già lo inondi di critiche preventive. Ma che roba è?

[davenrk]

4 minuti fa, gobert4 ha scritto:

sistemi a membrana

io uso gli RPG Modex Corner e Modex Plate

[antonew]

@dec

2 minuti fa, dec ha scritto:

Forse non leggi con attenzione, non sono certo il solo.

L'arroganza di voler imporre agli altri una propria, soggettiva, supposta verità non denota grande rispetto.

L'opener non ha ancora espresso compiutamente il suo pensiero e già lo inondi di critiche preventive. Ma che roba è?

Ma quale arroganza e quale critica preventiva?
Se l’esperienza di chi ha già sbattuto la testa sui limiti dei software viene scambiata per mancanza di rispetto, allora abbiamo un problema di comprensione del testo!

[Sonnyblues]

12 ore fa, Paky33 ha scritto:

Che ne pensate?

Se vi interessa mi porto la mia esperienza nei dettagli pratici di utilizzo

se non ti hanno spaventato troppo i soliti "prof" condividi pure la tua esperienza , può senz'altro essere più interessante delle solite dispute che ultimamente hanno un tantino stancato

[gobert4]

 

8 minuti fa, davenrk ha scritto:

io uso gli RPG Modex Corner e Modex Plate

ottimo!

anche GIK li fa.

Io uso il legno…Cornice in osb e pannello vibrante della giusta densità a seconda della frequenza d’intervento.

Tanto poi copro tutto.

[antonew]

1 minuto fa, Sonnyblues ha scritto:

se non ti hanno spaventato troppo i soliti "prof" condividi pure la tua esperienza , può senz'altro essere più interessante delle solite dispute che ultimamente hanno un tantino stancato

 

Nessun 'prof', e ci mancherebbe altro

Proprio perché l'esperienza ha insegnato che un grafico 'piatto' può nascondere un suono lento e moscio, trovo utile ricordare che il PC è un’ottima bussola per spostare i mobili, ma non è il giudice della musica.

Se mettere in guardia dai limiti della microdinamica (che nessun algoritmo restituisce) viene visto come una disputa, allora abbiamo un'idea diversa di condivisione.

Il tutorial è da seguire ,utilissimo per la 'muratura' acustica; ma per l'Alta Fedeltà, una volta posizionato l'arredamento, c’è  da riaccendere le orecchie e spegnere i monitor. 
Comunque aspettiamo giustamente l’opener , non sia mai che  sia tanto baccano per nulla.

 

[ilmisuratore]

1 ora fa, antonew ha scritto:

Se hai posato il righello ( e sai di cosa parliamo) hai fatto la cosa migliore.

Diversamente se diventa l'ennesima sua celebrazione contro l'emozione, allora è doveroso ricordare che l'alta fedeltà è un'altra cosa.

Fai degli interventi che vertono piu al trolleggiare che altro...

Se parli di "ambiente piatto" alle misure non vuol dire nulla e stabilisce a priori che NON sai di cosa parli

Accusi sistematicamente gli altri di non saper ascoltare

Accusi sistematicamente gli altri di usare toni di prova al posto della musica

Accusi sistematicamente gli altri di gradire suoni "piatti" 

Ma chi minchi@ ti conosce ????...quando ci saremmo incontrati e quando abbiamo scambiato le ipotetiche classificazioni sonore dentro un locale in cui suona un impianto ???

Allora tuo compare Dufay che posta misure del suo impianto piatte geometricamente come un righello significa che ascolta piattume ?....oppure hai una classifica personale che distingue i vari "righelli" ?

[Erik il Rosso]

Peccato, sarebbe una discussione assolutamente interessante e proficua se si potesse affrontare in maniera semplice, con esposizioni chiare, in tema e motivate, ma mi rendo conto come sia impossibile data l’evidente mancanza di rispetto dell’oggetto di discussione.cosi come sta succedendo in quasi ogni occasione.  In pochissimo tempo ci sono già tre pagine di interventi e già non si capisce più niente. 
secondo me i moderatori dovrebbero intervenire e riportare tra le righe, non partecipo da molto ma  sinceramente non mi sta appagando molto.

[Admin]

Toni sgarbati, interventi aggressivi e considerazioni fuori topic, da questo momento saranno considerate manifestazioni di disinteresse per il tema con conseguente ban dalla discussione del loro autore.

Grazie e buon divertimento.

[Admin]

18 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

1 ora fa, antonew ha scritto:

Se hai posato il righello ( e sai di cosa parliamo) hai fatto la cosa migliore.

oppure hai una classifica personale che distingue i vari "righelli" ?

Questi duelli devono cessare ora e per sempre. Al prossimo incrocio di fioretti ci saranno trenta giorni di riposo sia per l'aggressore che per l'aggredito, chiunque essi siano. Al successivo 60. Ancora? 120...
Commenti solo in Parla con lo Staff.

[ilmisuratore]

58 minuti fa, gobert4 ha scritto:

i “buchi” si chiamano sbir (SpeakerBonduaryInterferenceResponse).

Non servono rilevamenti per trovarli, serve un metro.

Quello che serve sapere è che sono delle cancellazioni a ‘q’ strettissima e che si sommano creando valli anche di 20-30dB entro i 300Hz.

Una volta usato il metro, si scopre quale parete crea la cancellazione e per intervenire esiste solo un metodo:

sistemi a membrana/pressione.

Ho ascoltato un sistema trattato passivamente dai migliori acustici che c'è nel panorama europeo

Per le bassissime sono state usate anche tecniche con pavimento flottante

...per la cronaca la risposta in frequenza misurata era "piatta come un righello"...ma di certo non il suono

Tanto per specificare i vari significati di righelli geometrici e come questi vengono ottenuti 

[one4seven]

13 ore fa, Paky33 ha scritto:

1. Microfono di misura

2. PC per valutare cosa stiamo realmente ascoltando

3. Software di rilievo

 

Tolto il PC, che è un PC... 

Credo che gli altri due strumenti vadano ben circostanziati.

Non credo vada bene il primo microfono che capita a tiro o il primo software che capita perché è free. O forse si?

Credo ci sia da approfondire anche questo aspetto...

 

 

 

[antonew]

 

Vedo che la discussione ha preso una piega decisamente poco serena, dove le grida e certi toni sopra le righe purtroppo prendono il posto del confronto tecnico e della competenza sull'ascolto reale.

Mi scuso se ricordare che l'obiettivo è la microdinamica e la vita della musica, e non la 'piattezza' statistica di un righello, ha innescato reazioni così scomposte. Ma capisco che quando mancano gli argomenti d'ascolto e si confonde un file Excel con un evento reale, l'unica risorsa che resta sia alzare la voce.

Vi auguro sinceramente un buon proseguimento con i vostri pavimenti flottanti e le vostre livelle geometriche.
Usate pure il PC come bussola per i mobili, che è un consiglio utilissimo per la muratura acustica e lo sottoscrivo in pieno.
Io preferisco fermarmi qui e tornare di là, dove il pianoforte e le voci respirano senza bisogno di sensori.

Buone misure a tutti, davvero

 

[ilmisuratore]

...il proprietario mi ha mostrato alcune misurazioni (non tutte poichè era una sorta di enciclopedia)

La linearità raggiunta su l'intero spettro era spettacolare...ma chiaramente abbiamo guardato le misure per 10 minuti e ascoltato musica per un intero giorno (mattinata e pomeriggio)

Il sistema è stato ascoltato da tantissimi appassionati e nessuno lamenta "piattume" o suoni maldestri

Dunque, se si sanno fare le cose per bene (e si ha competenza) la definizione di "ambiente piatto" lascia il tempo che trova

 

[antonew]

Qui il risultato è 'di livello ' per la qualità assoluta del progetto, non certo per il righello. Confondere la causa con l'effetto è il primo errore di chi si ferma alla superficie dei numeri.

[ilmisuratore]

1 minuto fa, antonew ha scritto:

Qui il risultato è 'di livello ' per la qualità assoluta del progetto, non certo per il righello. Confondere la causa con l'effetto è il primo errore di chi si ferma alla superficie dei numeri.

Perfetto, a questo punto ognuno di noi potrebbe avere un progetto di qualità...basta rispettarlo e rispettare educatamente l'esperienza degli altri (che magari all'insaputa potrebbero averne molta di piu di quanto immagini)

 

I "misuratori" alla fine sono quelli che ascoltano piu musica di quanto si immagina e usano soltanto gli strumenti in fase di realizzazione del progetto (poi li conservano a prendere polvere)

 

[ilmisuratore]

...ecco, si comincia a comprendere già qualcosa:

1) esiste il "righello geometrico" ottimo (per qualità del progetto)

2) esiste il "righello geometrico" scarso e piatto (per implementazione da dilettanti allo sbaraglio)

Chissà se qualcuno è in grado di distinguere le due cose osservando il "righello geometrico" (ma questo non basterebbe di sicuro)