wow Inviato Lunedì alle 16:40 Condividi Inviato Lunedì alle 16:40 1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto: clima accusatorio verso gli intervenuti Sei Gaetano? 😁 Ok. Personalmente sono consapevole di quanto sia delicato, pericoloso e vitale per una società che vuole restare civile il loro lavoro e sono loro molto grato per quanto fanno in altri settori del crimine. Non posso altresì dimenticare certi precedenti, i tentativi di insabbiamento e una certa propensione da parte della politica a creare certi climi nei quali molti componenti delle ffoo si sentono salvatori della patria contro il pericolo rosso e che probabilmente non consentono loro di lavorare con la giusta serenità e professionalità. Sin dal primo minuto ho scritto che credo nella buona fede degli agenti di Bologna. Le responsabilità sono, come al solito, più in alto, attribuibili ai burattinai della propaganda che sfruttano e strumentalizzano anche questo, li mandano allo sbaraglio e li tengono con stipendi di fame. Il mio è un discorso molto in generale non riferibile al fatto specifico. 1 Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807511 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gaetanoalberto Inviato Lunedì alle 17:15 Condividi Inviato Lunedì alle 17:15 23 minuti fa, wow ha scritto: Le responsabilità sono, come al solito, più in alto, attribuibili ai burattinai della propaganda Ecco. Hai colto il punto centrale delle mie noiose provocazioni. Io posso sostenere solo chi assuma una posizione rigorosa e comprensiva. Sembra un ossimoro, ma bisogna ricostruire sempre gli eventi con rigore giuridico accompagnato da senso di umanità, spogliandosi dai preconcetti. Pensa quanti sospettano, ad esempio, che i magistrati operino per simpatie, e quanti lamentano favoritismi e inefficienze. Ci sono ovviamente, ma la società non guadagna da un clima di sfiducia. Nel caso di specie, far casino chi avvantaggia? Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807539 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
criMan Inviato Lunedì alle 17:34 Condividi Inviato Lunedì alle 17:34 2 ore fa, Gaetanoalberto ha scritto: Ecco. Hai colto il punto centrale delle mie noiose provocazioni. Io posso sostenere solo chi assuma una posizione rigorosa e comprensiva. Sembra un ossimoro, ma bisogna ricostruire sempre gli eventi con rigore giuridico accompagnato da senso di umanità, spogliandosi dai preconcetti. Pensa quanti sospettano, ad esempio, che i magistrati operino per simpatie, e quanti lamentano favoritismi e inefficienze. Ci sono ovviamente, ma la società non guadagna da un clima di sfiducia. Nel caso di specie, far casino chi avvantaggia? Mi sono fatto l'idea che e' un gioco che fa comodo a tutti. Questo e' il livello della nostra politica in questo momento. Tutti hanno usato questa vicenda ,dove e' morta una persona ,a loro uso e consumo. Un sindaco ha chiamato a raccolta la piazza , conoscendo l'animo sottostante che rappresenta , con un timing per me scandaloso. E infatti non dico sia quasi flagellato sui social poverino ma poco ci manca. Sicuramente bravissima persona ma a parer mio ha sbagliato. Dall'altra la destra ha cavalcato il problema della sicurezza nelle citta' e li a Bologna hanno pure la ferita fresca dell'italiano ucciso pochi mesi prima in stazione. Senza sollevazioni di piazza. Un mix esplosivo. Questa e' la politica della sinistra che depenalizza i reati e della destra che denuncia i problemi di sicurezza cronici nelle grandi citta' . Ci fanno campagna elettorale e quando vanno al governo lasciano tutto com'e'. Ma fanno la misura per i rave. Pero' qui dentro abbiamo ancora quelli che salgono sul trespolo pensando che sinistra sia meglio di destra e cercano fascisti con il lanternino quando non sono allineati. Contatore faccine strabiche 😂 -> Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807551 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
wow Inviato Lunedì alle 17:36 Condividi Inviato Lunedì alle 17:36 @Gaetanoalberto però non posso mettere la mano sul fuoco che tutti i magistrati siano scevri da favoritismi e simpatie, idem per i componenti delle ffoo. Occorre essere garantisti a priori, ma anche molto vigili. Dimenticare certi precedenti è dura specie perché ci sono atti e fatti accertati e passati in giudicato che non incoraggiano in tal senso. Insomma, io non ho fiducia in tutta la magistratura, in tutte le loro sentenze e in tutti i componenti ffoo perché sono sistemi che spesso e volentieri tendono a celarsi dietro cortine di nebbia per auto difendersi. Come si fa a credere, per esempio dopo la Diaz, che giustizia sia stata fatta, anche se per arrivare a quel risultato è stato necessario spalare tonnellate di sabbia con il bulldozer? Nonostante tutto, ho fiducia nelle istituzioni, perché penso che siano quanto di meglio è possibile avere qui ed ora. Infine non trovo nulla di male se, con la massima serenità, dopo aver visionato i vatti video, si scrive (come ho fatto) in una discussione da bar "imo c'è poca professionalità in questo intervento". Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807553 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
wow Inviato Lunedì alle 17:37 Condividi Inviato Lunedì alle 17:37 2 minuti fa, criMan ha scritto: Questa e' la politica della sinistra che depenalizza i reati Cri, quali reati sono stati depenalizzati dalla sx? Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807557 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
criMan Inviato Lunedì alle 17:39 Condividi Inviato Lunedì alle 17:39 2 ore fa, wow ha scritto: Cri, quali reati sono stati depenalizzati dalla sx? i reati minori. Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807559 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
wow Inviato Lunedì alle 17:46 Condividi Inviato Lunedì alle 17:46 @criMan Non soddisfatto della risposta ho chiesto alla ia (non dimentichiamo che non abbiamo carceri e che abbiamo il sistema giudiziario ingolfato) -------- La depenalizzazione di reati — cioè la trasformazione di illeciti penali in illeciti amministrativi o civili sanzionati con pene pecuniarie — è una misura adottata in più occasioni dai governi italiani di vario colore politico per alleggerire i carichi di lavoro dei tribunali (effetto deflattivo). Nel contesto degli esecutivi di centro-sinistra o guidati dal Partito Democratico, le riforme più organiche e rilevanti si sono avute con il Governo D'Alema I (1999) e, in misura ancora più ampia, con il Governo Renzi (2016). 1. La grande depenalizzazione del 2016 (Governo Renzi) Con l'attuazione della legge delega 67/2014, attraverso i Decreti Legislativi n. 7 e n. 8 del 15 gennaio 2016, il Governo Renzi ha operato uno dei più ampi interventi di depenalizzazione della storia recente. Reati trasformati in Illeciti Civili (D.Lgs. 7/2016) Alcuni reati contro il patrimonio e la fede pubblica sono stati abrogati e trasformati in illeciti civili sottoposti a sanzione pecuniaria (in aggiunta al risarcimento del danno): Ingiuria (art. 594 c.p.) Falsità in scrittura privata, falsità in foglio firmato in bianco, uso di atto falso (artt. 485, 486, 489 c.p.) Danneggiamento semplice (art. 635, comma 1 c.p. — resta invece reato il danneggiamento aggravato) Appropriazione indebita di cose smarrite o avute per errore (art. 647 c.p.) Sottrazione di cose comuni (art. 627 c.p.) Reati depenalizzati in Illeciti Amministrativi (D.Lgs. 8/2016) Il provvedimento ha stabilito il principio per cui tutti i reati puniti con la sola pena della multa o dell'ammenda sono stati trasformati in illeciti amministrativi pecuniari (salvo eccezioni come salute, sicurezza sul lavoro e ambiente). In aggiunta, sono stati depenalizzati specifici reati dal Codice Penale e da leggi speciali: Guida senza patente: trasformata in illecito amministrativo (con multate salatissime, fino a diverse migliaia di euro) per la prima violazione; la seconda violazione nell'arco di un biennio (recidiva) è rimasta reato. Atti osceni in luogo pubblico (art. 527 c.p.): trasformato in illecito amministrativo, ad eccezione dell'ipotesi aggravata se commesso in luoghi frequentati da minori. Pubblicazioni e spettacoli osceni (art. 528 c.p.) Rifiuto d'obbedienza o rifiuto di prestare la propria opera in occasione di un tumulto/calamità (art. 652 c.p.) Omesso versamento delle ritenute previdenziali da parte del datore di lavoro: depenalizzato se l'importo non supera i 10.000 euro annui (sopra tale soglia resta reato punito con la reclusione). Aborto clandestino per la donna (art. 19 L. 194/1978): depenalizzata la sanzione per la donna che ricorre all'interruzione di gravidanza fuori dalle modalità di legge, sostituita da una sanzione amministrativa. Contrabbando semplice: depenalizzato per i casi in cui i diritti di confine dovuti non superino una determinata soglia. Guida o guida in stato di ebbrezza con licenza di pesca/navigazione non in regola ed esecuzione di impianti radio senza autorizzazione. 2. La depenalizzazione del 1999 (Governo D'Alema I) Attraverso il D.Lgs. 30 dicembre 1999, n. 507 (in attuazione della Legge 205/1999), l'esecutivo guidato da Massimo D'Alema approvò un'imponente depenalizzazione volta a sanzionare via amministrativa diverse figure di illecito: Emissione di assegni a vuoto (assegni privi di provvista o autorizzazione): trasformato da reato a illecito amministrativo con sanzioni pecuniarie ed sanzioni accessorie (es. divieto di emissione di assegni). Violazione della privacy e di norme sul trattamento dei dati (prime forme di illeciti formali legate alla normativa privacy del 1996). Violazioni formali in materia di imposte indirette e tributi minori. Abusi di credito e infrazioni in materia societaria e finanziaria minori. 3. Le riforme di "tenuità del fatto" (Governo Renzi / Cartabia) Pur non trattandosi di depenalizzazione formale in senso stretto (il fatto resta formalmente previsto come reato), sono stati introdotti istituti che escludono la punibilità: Non punibilità per particolare tenuità del fatto (Art. 131-bis c.p.): introdotto nel 2015 sotto il Governo Renzi, prevede che per i reati puniti con pene detentive contenute (es. furto semplice, lievi lesioni), se l'offesa è di particolare tenuità e il comportamento non è abituale, il giudice non applica la pena. 1 Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807562 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
max Inviato Lunedì alle 18:17 Condividi Inviato Lunedì alle 18:17 45 minuti fa, criMan ha scritto: Questa e' la politica della sinistra che depenalizza i reati Il padre della ‘’non punibilità detentiva di fatto’’ di molti reati (in un momento in cui quelli a lui contestati avevano una pena massima superiore alla soglia ai tempi in vigore) non era certo di sinistra 2 Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807577 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
wow Inviato Lunedì alle 18:19 Condividi Inviato Lunedì alle 18:19 45 minuti fa, criMan ha scritto: Dall'altra la destra ha cavalcato il problema della sicurezza nelle citta E ha partorito il DDL Nordio / Legge n. 114/2024. Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807579 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori Admin Inviato Lunedì alle 18:31 Amministratori Condividi Inviato Lunedì alle 18:31 4 ore fa, Morenik ha scritto: 🍌🍉 🙋🏻 🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂😅 🍌🍉 🙋🏻 Voglia di vacanze. 1 Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807584 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amministratori Admin Inviato Lunedì alle 18:34 Amministratori Condividi Inviato Lunedì alle 18:34 Il prossimo membro che mancherà di rispetto a questo luogo vincerà una vacanza per tutto il mese di agosto. Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807589 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato Lunedì alle 20:18 Condividi Inviato Lunedì alle 20:18 2 ore fa, criMan ha scritto: dell'italiano ucciso pochi mesi prima in stazione. Senza sollevazioni di piazza. Un mix esplosivo. Guarda che il Regolamento non consente l'inserimento di falsità. Oltretutto questa bufala, inventata da Cruciani, è stata già sgamata su questo thread. Tu dici che sinistra e destra sono uguali ma questa propensione a seguire certi opinion leader da stracazzo la vedo soltanto a destra. 1 Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807667 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
appecundria Inviato Lunedì alle 20:20 Condividi Inviato Lunedì alle 20:20 2 ore fa, wow ha scritto: falsità in foglio firmato in bianco, Esisteva un reato del genere? 😅 Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807670 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
wow Inviato Lunedì alle 20:29 Condividi Inviato Lunedì alle 20:29 10 minuti fa, appecundria ha scritto: sinistra e destra Questa è una delle cazzate ecumeniche che si ripetono nelle discussioni (normalmente citando Gaber). (Non parlo di partiti) Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807680 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
wow Inviato Lunedì alle 20:32 Condividi Inviato Lunedì alle 20:32 2 ore fa, wow ha scritto: Guida o guida in stato di ebbrezza con licenza di pesca/navigazione non in regola ed esecuzione di impianti radio senza autorizzazione. Anche questo non scherza 1 Link al commento https://melius.club/topic/29991-il-fattaccio-di-bologna/page/45/#findComment-1807686 Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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