Rivalvolare preamplificatori McIntosh

[Atsimo]

@verdino ora non ricordo con precisione il paragone tra siemens e telefunken sul c220 , comunque per un po usai le gold lion poi acquistate le telefunken non ebbi dubbi , sicuramente piu complete su tutta la gamma

[VIPKEKKO2011]

Siccome non ho la possibilità di prendere un C 2500 che come suggerito dall esperto moderatore risulta essere il più morbido e caldo rispetto agli altri modelli di pre della casa statunitense  ,ho puntato il mio interesse per un mcintosh c 2600 , la domanda è questa : se ci piazzo delle mullard il suono diventa più morbido caldo  ??? Grazie mille 

[vignotra]

@VIPKEKKO2011 con le Mullard migliorerà su ogni parametro, iniziando dalla finezza della grana e della fluidità. Ma oltre le Mullard ci sono anche altre valvole di produzione attuale capaci di donare il "tocco magico" al C2600.

[VIPKEKKO2011]

@vignotra lei ha capito cosa vorrei da questo pre a livello timbrico , sul nuovo onestamente non saprei cosa scegliere, che modello di valvola potrebbe dare quel calore tanto cercato .

 

[vignotra]

@VIPKEKKO2011 premesso che se prendi il C2600 prima te lo devi sentire con le Tesla di serie, pur avendo compreso quello che stai cercando, non sono in grado di aiutarti perché la mia conoscenza delle valvole non è adeguata alle tue necessità. Ti potrei citare, per sentito dire le Psvane ma non le ho mai provate direttamente. Inoltre le mie scelte sono sempre andate verso una maggiore trasparenza che verso una timbrica calda.

[VIPKEKKO2011]

@vignotra  seguiro' i vostri consigli grazie di tutto ..vi tengo aggiornati non appena mi arriva 

[Atsimo]

@VIPKEKKO2011 se il pre è nuovo fallo andare parecchie ore prima di valutare il cambio valvole

[VIPKEKKO2011]

@Atsimo e usato 

[cactus_atomo]

@VIPKEKKO2011 e se decidi per il tube rolling, non giudicare una valvola prima che abbia suonato una trentina di ore

[niar67]

Io ho provato le Gold Lion Genalex,ma non ho trovato quel gran miglioramento rispetto alle originali,forse un pelino più definito sull' ingresso phono, sull'ingresso linea (cd) sono tornato alle originali, posseggo il C2200......mi piacerebbe provare delle NOS,ma i prezzi sono un po'fuori dal mio budget....

Saluti

Andrea

[rlc]

@niar67 io pure

 

[indifd]

Se può essere utile pubblico alcune foto di ECC83 per chi fosse interessato.

Non ho purtroppo nessuna esperienza diretta di tube rolling sui pre McIntosh, ma un po' di ECC83 le ho provate come driver in un piccolo integrato di EL84 e in scala minore come funzione di input su un integrato Line Magnetic con le 845.

Ho provato:

- GE 12AX7  long black plate, non consigliate, molto scure "impastate" un disastro nell'integrato con le EL84, appena meglio con l'integrato con le 845, appena sufficienti

- Sylvania 12AX7 long black plate, anonime inferiori a quasi tutte le europee anche short plate 

- RCA 12AX7 long grey plate, discrete a livello generale, ma nettamente inferiori alle migliori long plate del Gruppo Philips

- Siemens ECC83, provate sia le long plate mC3 ≠__ , anonime inferiori sia alle TFK ECC83 che soprattutto alle migliori long plate del Gruppo Philips (altra categoria), le short plate I62 ≠__ più recenti ancora meno interessanti rispetto al meglio europeo, ovviamente una variabile importante è l'elettronica in cui si provano e il benchmark, avendo trovato molto del meglio non le consiglio, se si confrontano con valvole di produzione corrente le valutazioni cambiano

- TFK ECC83 long plate sia in versione con placche lisce/smooth plate che ribbed plate, valvole discrete, abbastanza "chiare", inferiori alle migliori long plate del Gruppo Philips IMHO

Considerando che in molti pre McIntosh per la funzione "linea" si utilizzano solo due ECC83/12AX7 e se non erro con funzioni diverse (ovvero volendo si possono anche usare due ECC83 differenti) se si vogliono "provare" le storiche oltre all'ovvio consiglio di utilizzare valvole testate in modo certo il consiglio per un livello di costo non elevatissimo è per:

a) ECC83 short plate prodotte da Valvo Amburgo tra il 1959 e il 1960 con codice I60 D__ e getter ad anello inclinato a 45°, una delle short plate più interessanti del Gruppo Philips (vedi foto successive), è un'alternativa alle più conosciute e quotate TFK ECC83 long plate, non è inferiore IMHO, è "abbastanza chiara" come le TFK rispetto alla media, medi discreti (inferiori alle long plate del Gruppo Philips superiori a quasi tutto il resto semplificando con l'accetta) 

b) TFK ECC83 long plate

Se dopo le prove con una o due delle tipologie sopradescritte valutate che l'investimento vi garba pensando sempre alle ECC83 della funzione linea (per quelle del phono la selezione a bassa rumorosità potrebbe portare a scartare valvole costose tra le storiche, quindi è molto meno consigliabile), aumentando di molto il budget:

1) ECC83 long plate sempre prodotta da Valvo Amburgo codice Mc1 D__ (vedi foto seguente), superiore a tutte le precedenti, tra le long plate del Gruppo Philips una delle più "chiare"

2) ECC83 long plate di produzione Philips Heerlen, ci sono molte versioni, ho provato le mC2 ⊿__, se possibile un gradino sopra alle mC1 D__, complete ed equilibrate nessun punto debole

Buone anche le long plate italiane del Gruppo Philips (prodotte a Monza negli anni 50), ma inferiori alle olandesi e alle tedesche, ottime anche le long plate francesi del Gruppo Philips prodotte a Suresnes (codici mC1 F__), ma caratterizzate: le più scure tra le long plate del Gruppo Philips.

Le long plate inglesi del Gruppo Philips non le ho provate fino ad ora, ma le ho acquistate nel frattempo, prodotte da Mullard Blackburn ho sia le mC1 B__ che le f92 B__, non ho provato le short plate sempre di Mullard Blackburn con codici I6_ B__ (si trovano sia le I61 B__ che le I62 B__ e anche le I63 B__ se non erro).

Un'altra variante delle ECC83 di produzione Mullard Mitcham è la M8137/CV4004 box plate (placche corte) con codici 64_ R__, dovrebbero essere delle valvole interessanti, ma  non le ho mai acquistate/provate

Info tecniche

a) ECC83 short plate = con placche anodiche di circa 14 mm

b) ECC83 long plate = con placche anodiche di circa 17 mm

c) codice gruppo Philips "I6" = ECC83 short plate (produzioni più recenti) codice utilizzato anche da Siemens

d) codice gruppo Philips "mC" = ECC83 long plate (produzioni più datate anni 50) codice utilizzato anche da Siemens

Segue:

- foto I60 D9I

- foto TFK ECC83 (ribbed plate)

- foto TFK ECC83 (smooth plate)

- foto mC1 D6B

 

[vignotra]

@indifd grazie per le informazioni 

[granosalis]

Il 26/7/2021 at 20:16, indifd ha scritto:

Considerando che in molti pre McIntosh per la funzione "linea" si utilizzano solo due ECC83/12AX7 e se non erro con funzioni diverse

Una ECC81/12AT7 con funzione buffer, ed una ECC83/12AX7 come preamplificatrice, questo per lo meno su C2500/2600/2700 

[VIPKEKKO2011]

@indifd tra queste che hai descritto ,chi puo avere un timbro morbido e caldo