Quale subwoofer prendere

[Coltr@ne]

2 ore fa, best_music ha scritto:

Già che ci siamo perché non 8 da 20cm?

Per gli intraprendenti c'è il DBA Distributed Bass Array 

[Alex68]

Allora....davo per scontato che due da 25cm, uno a sx e l'altro a dx dei rispettivi diffusori fosse una configurazione abbastanza semplice da gestitre e geniale, quasi tutti i costtruttori ne consigliano questa disposizione come la più pratica e risolutiva.

 

Il mi problema è il "cono d'ombra" che mi si è creato con un singolo subwoofer, sicuramente colpa della diversa configurazione della sala rispetto la precedente, ma il basso lo sento solamente se mi trovo davanti al subwoofer (posto a destra del diffusore) oppure se proseguo sullo stesso lato, la parte centrale, quindi il punto d'ascolto e lato sinistro, il basso perde almeno il 70% ho provato di tutto, gattonato per casa come un folle, invertire fase, metterlo su una sedia ecc. motivo per il quale ritenevo indispensabile l'aggiunta di un'altro sub sul rispettivo lato "buio" per uniformare il suono.

 

Mettere un 12" o 15" non credo mi possa risolvere, probabilmente sarebbe ancora più presente dove lo sento e basta.

 

Nella casa precedente avevo un B&W ASW610, ed era uno spettacolo! basso morbido e profondo in ogni lugo d'ascolto, avete presnete quando lo senti appena soffiato? fantastico, credetemi in 10 anni non ho mai avuto il pensiero di aggiungerne un'altro, al massimo ne avrei messo uno da 32cm dello stesso marchio se mi avesse dato lo stesso risultato, motivo del B&W  inserito nella lista.

 

Adesso mi trovo in un vicolo cieco, ho provato alcuni prodotti anche da 32Cm ma non hanno risolto niente, ansi essendo più potenti dovevo abbassare la senibilità per renderli meno presenti nel punto dove il basso era forte, ma così facendo perdevo inevitabilmente ancora di più dove era inferiore, come dire il cane che si morde la coda  da quì è nata l'idea del doppio Sub.

 

Poi se mi dite che due sono difficili da gestire per eventuali risonanze, sovrapposizioni, il velodyne è fuori per obbligo, per rimanere nel Budget devo tornare obbligatoriamente su B&W 610 che ha diversi controlli di ottimizzazione ed è arrivato alla terza versione (il mio la prima) oppure Qacoustics sub 100, che anche lui ha diversi controlli ed in più un DSP, ok è fisso preimpostato, ma comunque un piccolo aiuto dovrebbe darlo.

 

Arendal anche ha diversi "aggeggi" di conifigurazione, ma due Sub da quasi 13" mi creano problemi di locazione e portafoglio, con lo stesso prezzo ci prendo quasi una coppia degli altri marchi.

 

Adesso con l'aiuto del traduttore mi leggo anche i  link presenti, grazie mille.

 

[dariosch]

46 minuti fa, Alex68 ha scritto:

 

Mettere un 12" o 15" non credo mi possa risolvere, probabilmente sarebbe ancora più presente dove lo sento e basta.

 

ho provato alcuni prodotti anche da 32Cm ma non hanno risolto niente, ansi essendo più potenti dovevo abbassare la senibilità per renderli meno presenti nel punto dove il basso era forte, ma così facendo perdevo inevitabilmente ancora di più dove era inferiore, come dire il cane che si morde la coda  da quì è nata l'idea del doppio Sub.

 

Arendal anche ha diversi "aggeggi" di conifigurazione, ma due Sub da quasi 13" mi creano problemi di locazione e portafoglio, con lo stesso prezzo ci prendo quasi una coppia degli altri marchi.

 

Ma quanto è grande la stanza?

Poi ricordo che devono "legare" con un diffusore con doppio woofer da 10cm...

[Nacchero]

@Alex68 come ti ho detto in privato, secondo me finché non misuri e di conseguenza fai i tagli giusti, continui a girare su te stesso.

Prova come hai pensato anche te, usando il wiim come pre, facendo tagli e correzione.

Per lo meno ti togli il dubbio.

[Luca44]

6 ore fa, best_music ha scritto:

Già che ci siamo perché non 8 da 20cm?

Sarebbe una buonissima soluzione ma aumenterebbero i costi e le difficoltà pratiche di collocazione in una stanza condivisa. In più man mano che si va oltre i 4-5 sub il miglioramento ottenibile dal punto di vista della regolarizzazione della risposta in ambiente diminuisce molto e quindi si spenderebbe tanto per avere solo un piccolo miglioramento ulteriore. Infine spesso è difficile trovare degli 8 pollici con escursione lineare altrettanto ampia rispetto a quanto sia facile invece trovarne tra quelli da 10 pollici in su. Comunque tra le soluzioni possibili non è da trascurare ad esempio quella che implementò Giussani nel suo NPS 1000, 3 sub per colonna: uno vicino a terra , uno non lontano dal soffitto e uno a circa metà...

[Luca44]

3 ore fa, Alex68 ha scritto:

davo per scontato che due da 25cm, uno a sx e l'altro a dx dei rispettivi diffusori fosse una configurazione abbastanza semplice 

Se dai una occhiata ai link che ti ho condiviso vedrai che di solito per chi abbia 2 sub una delle posizioni dove sia più facile integrarli con ambiente e probabile punto di ascolto è tutt'altra. Un sub circa a metà tra i due diffusori principali e uno dalla parte opposta . Ci sono schemi e suggerimenti di posizionamento. 

[niar67]

3 ore fa, Alex68 ha scritto:

mi problema è il "cono d'ombra" che mi si è creato con un singolo subwoofer, sicuramente colpa della diversa configurazione della sala rispetto la precedente, ma il basso lo sento solamente se mi trovo davanti al subwoofer (posto a destra del diffusore) oppure se proseguo sullo stesso lato, la parte centrale, quindi il punto d'ascolto e lato sinistro, il basso perde almeno il 70% ho provato di tutto, gattonato per casa come un folle, invertire fase, metterlo su una sedia ecc. motivo per il quale ritenevo indispensabile l'aggiunta di un'altro sub sul rispettivo lato "buio" per uniformare il suono.

Ma hai provato solo  "ad orecchio" o hai fatto dei rilievi strumentali? Fammi capire,tu adesso hai un solo sub? E vuoi aggiungerne un'altro?Se al momento hai un solo sub e hai questi problemi puoi provare a spostare il sub nel punto "d'ombra",devi però avere il supporto dei rilievi strumentali almeno ti rendi conto di come suona la tua stanza e quali sono le pecche,perché ad orecchio fare la messa a punto del sub è duretta...

Saluti

Andrea 

[Alex68]

Non ho possibilità di fare nessun rilevamento e tanto meno voglia di mettermi in una situazione di software microfoni ecc. 😂 anche se non credo che nello specifico possa portare vantaggi, vi spiego.

 

La sala è un classico rettangolo sui 35-40 Mq, sicuramente diversa dalla precedente altrimenti non avevo da lamentarmi, il problema dei vuoti non me lo potrebbe risolvere un microfono se la stanza è "particolare" perché ho passato una giornata intera a spostarlo di 20cm per volta ovunque, e non esistono altri luoghi dove potrei metterlo, poi se il software dovesse darmi il soffitto come posizione ottimale per distribuire il suono,va bè, mentre due Subwoofer risolvono facilmente il problema, avendo appunto due sorgenti, se adesso il basso manca a sinistra per forza di cose mettendo anche lì un sub qualche miglioramento e presenza lo porta, non ho di certo un buco nero su quel lato, poi per la posizione migliore sarà da vedere quale sia, ma già mettendoli frontalmente centrali o laterali deve portare un buon vantaggio.

 

Tutte le prove le ho fatte anche con i diffusori completamente staccati, onde evitare sovrapposizioni e strani incroci tra di loro, questo credo ad ulteriore conferma che un microfono non mi risolve il problema, a prescindere che non saprei nemmeno utilizzarlo.

 

Esatto ho le monitor audio studio 89 su Quad Platina.

 

Mentre se vogliamo "pulire" il suono ed ottimizzare meglio le frequenze il discorso è diverso, per questo fine settimana voglio vedere il Wiim quali vantaggi mi porta, ma di sicuro non mi distribuirà le basse frequenze a 180gradi.

 

 

 

 

[Erik il Rosso]

25 minuti fa, Alex68 ha scritto:

mentre due Subwoofer risolvono facilmente il problema, avendo appunto due sorgenti, se adesso il basso manca a sinistra per forza di cose mettendo anche lì un sub qualche miglioramento e presenza lo porta, non ho di certo un buco nero su quel lato, poi per la posizione migliore sarà da vedere quale sia, ma già mettendoli frontalmente centrali o laterali deve portare un buon vantaggio.

 

Mi dispiace ma non funziona così. Se vuoi risolvere il problema prima devi capire quale è, cioè perché si verificano queste anomalie al punto di ascolto. Altrimenti puoi andare per tentativi, ma aumentando i sub e mettendoli a caso potresti anche peggiorare la situazione, creando ancor più rinforzi e buchi. Fare qualche misura con REW gratis ed un microfono da poche decine di euro non è difficile con un po’ di impegno. In alternativa affidarti ad una consulenza. Se no secondo me rischi di spender soldi inutilmente.

[Felis]

32 minuti fa, Alex68 ha scritto:

di sicuro non mi distribuirà le basse frequenze a 180gradi.

No. Che io sappia, ad ora, c'è un solo sistema (votato ai tinelli) che lo fa e si chiama Dirac ART. E funziona.

[Erik il Rosso]

@Alex68

anch’io ho una sala dedicata e ben curata acusticamente di 7x5 ma ho un buco di oltre 25 decibel nei bassi che sono una enormità. Ho risolto con un solo SUbwoofer, ma solo dopo aver capito le frequenze interessate, il tipo di buco, configurando il sub appositamente e facendolo girare per tutta la stanza fino a trovare il punto esatto in cui funzionava in relazione alla posizione dei diffusori principali, che ho dovuto anch’essi sistemare in punti adatti 

[Luca44]

@Alex68 Letti i link con studi e misurazioni ? Guardato i suggerimenti contenuti negli stessi ? Non possiamo far molto di più...

[Coltr@ne]

In "tutti" i locali del mondo e della galassia se ci si sposta percepiamo + bassi - bassi, sono i nodi e antinodi, per ora abbiam capito che il nuovo locale ti piace meno e che non conosci come procedere, non vuoi imparare a conviverci. IMHO

[Alex68]

@Luca44

Perdonami ancora no, mi ci metto in serata almeno capiamo bene.

 

@Felis

Hai ragione, mi sono pentito il mese dopo di aver preso il Quad anziché il Nad 399 con modulo, solamente se adesso rivendo il Quad ci rimettono troppo e mi tocca "tamponare" 

 

@Erik il Rosso

Sicuramente un posto migliore che possa distribuire meglio ci può stare.

 

@Coltr@ne

Hai trovato il punto, e temo che abbia ragione al 1000% probabilmente devo abituarmi a queste leggere differenze, è un po' come i diffusori, se li ascolti in un certo modo le alte frequenze ti arrivano meglio, se ti sposti diminuiscono......

 

Ci può stare, probabilmente mi aspettavo meno direzionalità dalle basse frequenze.

In ogni modo lo "sfizio" di un secondo subwoofer me lo vorrei togliere, anche fosse un Q-acoustics più economico della lista, più che altro per capire quali vantaggi potrebbe portare il suo DSP!

 

In un'altra sala ho Sonos Five, suona incredibilmente bene in qualsiasi posto lo metto,  con bassi quasi esoterici per quanto sono presenti e puliti, è questo che fa il DSP?

Grazie.

 

 

 

[Felis]

19 minuti fa, Alex68 ha scritto:

In un'altra sala ho Sonos Five, suona incredibilmente bene in qualsiasi posto lo metto,  con bassi quasi esoterici per quanto sono presenti e puliti, è questo che fa il DSP?

Sì perché probabilmente l'avrai configurato con il Trueplay dall'iPhone...