Solidarietà e uguaglianza

[nullo]

Tra l'altro il peggio toccherà ai giovani di oggi.

[senek65]

Che infatti se ne vanno.

E tutto questo per "colpa" di chi?

[nullo]

11 minuti fa, senek65 ha scritto:

Che infatti se ne vanno.

E tutto questo per "colpa" di chi?

Due + due dovrebbe bastarti.

Se non dirotti fondi sul lavoro e investinenti, e sul sistema produttivo in generale, chissà cosa può succedere alle aziende

Che poi Francia e Germania in proiezione non è che siano su una strada diversa.

Così torniamo alla UE faro...

Però di quelli a olio combustibile che va esaurendosi.

[extermination]

15 minuti fa, nullo ha scritto:

Tu hai i mezzi per capire che con un rapporto 1:1 fra

Tu che mezzi hai per sostenere che arriveremo a questo rapporto? 

[nullo]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

Tu che mezzi hai per sostenere che arriveremo a questo rapporto? 

Sono dati di dominio pubblico e non riguardano solo noi, vedi gli altri citati in precedenza.

Già  ora siamo 1,4:1

[extermination]

1 minuto fa, nullo ha scritto:

Sono dati di dominio pubblico

Sono stime che si basano su asserzioni.

[senek65]

25 minuti fa, nullo ha scritto:

Se non dirotti fondi sul lavoro e investinenti, e sul sistema produttivo in generale, chissà cosa può succedere alle aziende

Quindi, di fatto, vorresti vivere in un paese socialista, dove lo Stato sostiene apertamente lavoro, e aziende.

Come in Cina.

[nullo]

20 minuti fa, extermination ha scritto:

Sono stime che si basano su asserzioni.

Quelle relative ad una spesa annua che lentannte va a sommare fino 40/45 miliardi l'anno fino al 2040 per poi scemare molto molto lentamente, sono stime della ragioneria di stato e molti le ritengono ottimistiche.

Infatti la curva nel tempo è stata rivista in termini peggiorativi.

Ma non c'è solo quel capitolo.

Ma avessi capito male e mi sbagliassi, magari pure di molto, ne sarei felice.

 

 

[extermination]

@nullo mi riferivo al rapporto 1:1 tra lavoratori e pensionati stimato per il 2050 cui facevi riferimento. 

[nullo]

3 minuti fa, extermination ha scritto:

@nullo mi riferivo al rapporto 1:1 tra lavoratori e pensionati stimato per il 2050 cui facevi riferimento. 

Io ho letto che ci si arriva prima, ma, come ho già detto, avrei piacere di aver letto male.

40, 45 miliardi di spesa annua in più, sommati quella per gli interessi, senza crescita economica e produttiva, come potremo mai pagarli?

[extermination]

@nulloProviamo a fare un focus sui principali problemi espressi da Confindustria ( quelli che dovrebbero creare posto di lavoro e reddito imponibile)

-mancanza di adeguate politiche industriali

- Instabilità normativa

- problema energetico- alto costi dell’ Energia- in assoluto- e rispetto a competitors

- rallentamento esportazioni ( dazi,

protezionismo, rallentamento economie di altri Stati, rotte interrotte)

- rincari logistica e materiali

- frenata investimenti ( vedi anche costo del denaro e ricorso al credito)

- Competere con paesi che calpestano i diritti dei lavoratori ( questo è un dato di fatto sui cui credo che poco si possa fare)

 

[Jack]

3 minuti fa, nullo ha scritto:

Quelle relative ad una spesa annua che va a sommare 40/45 miliardi l'anno fino al 2040 per poi scemare molto molto lentamente, sono stime della ragioneria di stato e molti le ritengono ottimistiche.

Infatti la curva nel tempo è stata rivista in termini peggiorativi.

Ma non ce solo quel capitolo.

Ma avessi capito male e mi sbagliassi, magari pure di molto ne sarei felice.

 

 

Si ma benedetto ragazzo queste cose le san tutti. La questione è se lo Stato è la

via per evitarlo o è la causa

coloro che, legittimamente, pensano che lo stato sia la via dovrebbero essere sereni,  è esattamente quello che si ha in Italia ove tutto passa per lo stato, qualsiasi sia la politicanza vincente alle elezioni.

È un pò come FdI al governo che si lamenta che il governo non fa nulla sulla sicurezza, mutatis mutandis 

i socialisti si lamentano che il

socialista stato italiano non produce ricchezza e i giovani cittadini che ne sono capaci scappano per farsi un’avventura quando non nascono bene 

 

sono buffe situazioni

 

[Velvet]

14 minuti fa, extermination ha scritto:

Proviamo a fare un focus sui principali problemi espressi da Confindustria ( quelli che dovrebbero creare posto di lavoro e reddito imponibile)

Non leggo nella lista dei problemi l'immigrazione/sicurezza che a quanto pare è l'unica cosa che ora sta a cuore al votante di destra ed è l'unica cosa su cui strepitano i politici di destra.

Toh, che strano 

[nullo]

20 minuti fa, extermination ha scritto:

@nulloProviamo a fare un focus sui principali problemi espressi da Confindustria ( quelli che dovrebbero creare posto di lavoro e reddito imponibile)

-mancanza di adeguate politiche industriali

- Instabilità normativa

- problema energetico- alto costi dell’ Energia- in assoluto- e rispetto a competitors

- rallentamento esportazioni ( dazi,

protezionismo, rallentamento economie di altri Stati, rotte interrotte)

- rincari logistica e materiali

- frenata investimenti ( vedi anche costo del denaro e ricorso al credito)

- Competere con paesi che calpestano i diritti dei lavoratori

 

Sfondi un portone aperto con me.

Ma non vedo dibattito al riguardo....

Né vedo azioni, e posso riporre speranza in questo governo e, peggio mi sento, quando sento i vaneggiamenti dell'alternativa.

6 minuti fa, Velvet ha scritto:

politici di destra

Il che non c'entra un tubo, tanto quanto quelli di sinistra, entrambi non hanno proprio non hanno l'intenzione di parlare di cose serie. La politica di numeri non parla.

Lasciamola fuori, altrimenti comincia il balletto dei tifosi che conosciamo tutti e conosciamo purr il pensiero illuminato degli stessi.

Ps 

Io speriamo che me la cavo

 

[Gaetanoalberto]

Visto che

cominciamo a discutere sul serio, proviamoci.

È vero che il sistema è in proiezione insostenibile.

Questo aumenta l'iniquità naturalmente, quindi nessuno può autoescludersi dal problema e trarsi fuori dal tentativo di trovare soluzioni percorribili.

Base demografica previdenziale: deve essere aumentata, per migliorare il rapporto 1:1.
Senza questo, ogni ipotesi resta impercorribile.

Base imponibile contributiva: passa attraverso il reddito;

Trattamenti esistenti: richiedono una revisione

compatibile con la Costituzione (qualcosa con in po' di fantasia si può).

La creazione di ricchezza attraverso l'impresa è certamente una base essenziale, anche se al momento si sbandierano buoni dati sull'occupazione,

dunque è

un tema di qualità della produzione, di tipo di investimenti: la politica può e deve sostenere l'impresa, ma il fondo perduto, accompagnato dallo scarico sul sistema pubblico del costo enorme delle ristrutturazioni, lo abbiamo sperimentato.

Se a questo segue delocalizzazione, cessione all'estero e chiusura dei siti, siamo al doppio furto.

Quindi ... ci vorrebbe una buona politica, che è indispensabile.

Il lamentìo non l'aiuta, e neppure la scarsa serietà degli elettori, che pretende l'impossibile