McIntosh XRT20, i giganti del Suono

[Ulmerino]

Mi è venuta un'idea...ho un paio di supporti belli robusti...vorrei provare a sollevare leggermente le sezioni bassi delle McIntosh...magari il suono migliora ancora...appena ho un po' di tempo farò questa prova...

[AngeloJasparro]

45 minuti fa, Ulmerino ha scritto:

magari il suono migliora ancora

Secondo me no, ma visto che è a costo zero, prova e ci racconti

[spersanti276]

3 ore fa, Ulmerino ha scritto:

@spersanti276 ecco il disegnino...😁

1 triangolo di ascolto equilatero?

2 distanza pannelli-parete frontale?

3 usi un toe in accentuato?

Sono un rompipalle, lo so...

 

[Ulmerino]

@spersanti276 io non prendo tutte queste misure😁

Faccio ad occhio, anzi, ad orecchio, procedo per piccoli spostamenti finché non ottengo un buon risultato.  Le colonne tweeter sono poste esterne ai moduli bassi (lo spigolo esterno dei moduli è parzialmente coperto dalle colonne). I moduli bassi sono larghi 66cm, quindi tra loro le colonne sono distanti circa 235cm, con una moderata inclinazione verso il punto di ascolto...devo però provarle senza toe in, potrebbero andare meglio o peggio...

[Ulmerino]

Le colonne sono distanti dalla parete dietro circa 75cm, i moduli bassi sono attaccati al muro e profondi 33cm

[spersanti276]

17 minuti fa, Ulmerino ha scritto:

Le colonne sono distanti dalla parete dietro circa 75cm, i moduli bassi sono attaccati al muri e profondi 33cm

.

[Ulmerino]

2 ore fa, AngeloJasparro ha scritto:

Secondo me no, ma visto che è a costo zero, prova e ci racconti

Attualmente le basse frequenze rasentano la perfezione, ma sono talmente potenti che il divano sembra spostarsi anche a volume moderato, magari rialzando i moduli riuscirei ad avere un basso più compatto e a disaccoppiarli dal pavimento,  evitando che mi attorciglino le budella anche a basso volume...

Di certo non è un sistema da ascoltare a tarda notte, l'energia a bassa frequenza che genera è qualcosa di mai ascoltato prima d'ora...per le ore piccole ho le Klipschorn...che hanno un bel basso, ma completamente diverso, asciutto, netto, secco, potente, ma non scende neanche lontanamente alle frequenze delle Xrt20...le Horn hanno il pregio di non scuotere le pareti, pur avendo una timbrica e dettaglio completi anche a bassissimo volume 

[spersanti276]

1 ora fa, Ulmerino ha scritto:

Attualmente le basse frequenze rasentano la perfezione, ma sono talmente potenti che il divano sembra spostarsi anche a volume moderato, magari rialzando i moduli riuscirei ad avere un basso più compatto e a disaccoppiarli dal pavimento,  evitando che mi attorciglino le budella anche a basso volume...

Di certo non è un sistema da ascoltare a tarda notte, l'energia a bassa frequenza che genera è qualcosa di mai ascoltato prima d'ora...per le ore piccole ho le Klipschorn...che hanno un bel basso, ma completamente diverso, asciutto, netto, secco, potente, ma non scende neanche lontanamente alle frequenze delle Xrt20...le Horn hanno il pregio di non scuotere le pareti, pur avendo una timbrica e dettaglio completi anche a bassissimo volume 

 

Quando si parla di woofer, a meno che non siano equalizzati appositamente da progetto, consiglio sempre la 'terna di Roy Allison'; si prendono le 3 distanze :

centro woofer>parete posteriore

"           "         >pavimento

"           "         >parete laterale

La formuletta è B al quadrato=AxC

 

 

La regola di Roy Allison (legata al famoso "effetto Allison" in acustica) serve a ottimizzare il posizionamento dei diffusori acustici in una stanza per evitare cancellazioni o picchi indesiderati nelle frequenze basse. 

La formula indicata, ossia (B^2 = A X C), esprime geometricamente come devono essere distribuite le tre distanze fondamentali del woofer dalle pareti: 

A = Distanza minore (la più piccola delle tre), ecco perchè i suoi diffusori avevano il woofer vicinissimo al pavimento, ed ecco perchè i minidiffusori su stand fanno impazzire per ottenere una risposta decente sui bassi.

B = Distanza intermedia (quella di valore medio).

C = Distanza maggiore (la più grande tra le tre). 

Il significato della formula:

la formula stabilisce che le tre distanze dal centro del woofer rispetto alle superfici della stanza (pavimento, parete di fondo e parete laterale) non devono mai essere uguali tra loro. Al contrario, devono seguire una proporzione geometrica (dove il quadrato della distanza media è pari al prodotto delle altre due)

Perché si usa?

Quando un woofer riproduce le frequenze basse, il suono si propaga in modo omnidirezionale. Le onde sonore colpiscono il pavimento, la parete posteriore e quella laterale, riflettendosi all'indietro. 

Se le tre distanze fossero identiche (es. (A = B = C), le riflessioni di tutte e tre le pareti tornerebbero indietro in perfetta fase tra loro ad una specifica frequenza, cancellando drammaticamente il suono (un "buco" nella risposta in frequenza).

Distribuendo le distanze secondo la terna di Allison, le frequenze di cancellazione di ciascuna parete si posizionano in punti diversi dello spettro sonoro, spalmandosi e compensandosi a vicenda, restituendo così un basso lineare, profondo e naturale.

 

Se la cosa risulta impossibile è comunque fortemente consigliato che le 3 distanze differiscano tra loro di 30 cm.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[GibsonStrato]

Ciao,

 

A = distanza dal pavimento

B = distanza parete posteriore

C = distanza dalla parete laterale

 

Ho capito bene o sbaglio?

 

Grazie

 

Paolo

[spersanti276]

3 minuti fa, GibsonStrato ha scritto:

Ciao,

 

A = distanza dal pavimento

B = distanza parete posteriore

C = distanza dalla parete laterale

 

Ho capito bene o sbaglio?

 

Grazie

 

Paolo

 

 Hai capito bene ma solo se i tuoi diffusori hanno il woofer vicino al pavimento, la cosa importante è che A sia la distanza MINORE, B la INTERMEDIA e C la MAGGIORE.

B poterbbe anche essere la distanza dalla parete laterale e C quella dalla parete posteriore...dipende.

[Ulmerino]

@spersanti276 quindi con una klipschorn come mi dovrei comportare? Con una Allison one? Con una Ar Lst? Con una Snell type A? Con una Soundlab majestic?

Tralasci che alcuni diffusori nascono per posizionamenti obbligati, ad angolo o a parete...

Per esperienza ho capito che le formulette servono poco, la teoria è lontana dalle situazioni vere, basta che un woofer emetta su una parete riflettente e una assorbente e non sarà vero che si creera' un buco, snche se le distanze fossero identiche...slcuni diffusori a parete non emettono posteriormente, o in maniera molto minore, altri fanno il contrario...mi fido delle mie orecchie e delle mie limitate capacità di ottimizzazione...

Le regole valgono per situazioni ideali, che non si avverano mai...

Un famoso Colonnello avrebbe esclamato: Bullshit!😄

 

[GibsonStrato]

OK grazie!

 

Ora il wooferone si trova a 50 da terra, a 145 dalla parete laterale e a 75 dalla posteriore.

Per cui 75 x 75 = 5625 e 145 x 50 = 7250.

Potrei allargarle avvicinando alla parete laterale di 5 cm e avrei 140 x 50 = 7000.

Radice quadrata di 7000 = 83,66. Le allontano dal retro di 8/9 cm e dovrei esserci.

140 x 50 = 7000 e 83,66 al quadrato = 7000.

 

Ci provo!

Grazie

 

Paolo

 

[spersanti276]

21 minuti fa, GibsonStrato ha scritto:

OK grazie!

 

Ora il wooferone si trova a 50 da terra, a 145 dalla parete laterale e a 75 dalla posteriore.

Per cui 75 x 75 = 5625 e 145 x 50 = 7250.

Potrei allargarle avvicinando alla parete laterale di 5 cm e avrei 140 x 50 = 7000.

Radice quadrata di 7000 = 83,66. Le allontano dal retro di 8/9 cm e dovrei esserci.

140 x 50 = 7000 e 83,66 al quadrato = 7000.

 

Ci provo!

Grazie

 

Paolo

 

 

Facci sapere.

[AngeloJasparro]

41 minuti fa, Ulmerino ha scritto:

Le regole valgono per situazioni ideali, che non si avverano mai.

Proprio così. Basta avere due pareti non parallele, o di materiali diversi rispetto a quelli usati per stabilire un determinato criterio matematico, o un punto d'ascolto posizionato in un determinato modo (o nodo), una libreria ad interrompere la regolarità degli spazi, che le cose cambiano. 

Ci ha provato anche Cardas col rapporto aureo, ma secondo me non è così universale.

Usate le orecchie se vi fidate di voi, oppure misurate il suono nel punto d'ascolto. 

 

[Ulmerino]

@AngeloJasparro oltre all'ambiente esistono tipologie di diffusori particolari in cui non vale neanche mezza regola, ma bisogna seguire le indicazioni del costruttore,  pena una resa sonora che non è quella voluta dal progettista. 

Una su tutte: le Bose 901, da me sempre snobbate, finché non le ho ascoltate posizionate bene e nell'ambiente giusto...fantastiche!