Rme Adi-2 dac fs

[Dubleu]

https://www.thomann.it/cavi_microfono4.html?oa=prd&feature-72545-first=5&feature-72545-last=10&gk=PAKAMI&cme=true&filter=true

Attenzione, perchè il pro come thomman propone come XLR da 24 euro ai 750? il cavo non conta? Si trovano anche a 10 euro su aliexpress, prendiamoli! Vs neumann ic5. Anche il pro ci casca?

I prodotti audio, dai antichi lettore cd a ora gli streamer non suonano tutti uguale ma i dati sono diversi. 

Fra credere a tutto e non credere a ulla, c'è di mezzo il mare. Che il mondo sia solo brutto e sia solo truffa la vedo come logica errata.

24 minuti fa, scroodge ha scritto:

alimentare la RME con un powerbank adeguato,

e no! qui casca l'asinonon puoi.

Non dovrebbe essere sotto ricarica però.

[one4seven]

@Angics grazie per il lungo ma chiaro riassunto sulla questione. 

Io la faccio molto più breve, e ci si arriva con la logica: un progettista che ammettesse che il suo progetto di elettronica è talmente instabile da variare le condizioni di utilizzo al cambio di un cavo USB, ammetterebbe implicitamente di essere un progettista della domenica. 

Nell'ambito HiFi/audiofilo ciò è serenamente accettato, anzi richiesto in un certo qual modo. Ma nel mercato in cui si pone RME sarebbe naturalmente una barzelletta. 

Lo stesso vale per l'alimentazione: se andasse sensibilmente meglio con una alimentazione opzionale, significherebbe che quella di progetto originale è inadeguata.

Queste sarebbero posizioni non ammissibili in un mercato "normale" come quello professionale. 

Per come la vedo io, sarebbero inammissibili comunque, ma è noto che il mercato audiophile accetta, anzi vuole, invece, dinamiche di altra natura.

E ha fatto bene RME stessa a non perdersi questa fetta di mercato, assecondandone i desiderata. 

Per evitare figuracce rispetto al mondo pro, naturalmente la verità la mette chiara nero su bianco, e con una certa ironia che male non fa... 

 

[scroodge]

24 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Non dovrebbe essere sotto ricarica però.

ma va?

[scroodge]

26 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Se mi finanziate, mi compro un Agilent o un Rohde & Schwarz 

Altrimenti mi devo accontentare dei miei HP d’annata, pesanti e puzzolenti!

 

Se mi finanziate vi allestisco un test di ascolto che non lascerebbe spazio ad alcun dubbio.

Altrimenti, postiamo i nostri report e via andare.

Va bene così, questo è uno spazio ludico divulgativo e di condivisione di percezioni, non di studio o di ricerca.

Per come sono abituato io ad intendere e  vivere, questi termini, in altri ambiti.

ça va sans dire...

[Dubleu]

27 minuti fa, scroodge ha scritto:

lo abbiamo fatto perché c'è molta richiesta, non perché crediamo che porti sempre e comunque effetti migliorativi realmente udibili.

per abitudine professionale, nel lavoro soppeso molto le parole (qui gioco un filo)

c'è molta richiesta

che porti sempre e comunque

Ma vedi che già ammettono che può migliorare?

La richiesta è nata dall'esigenza del mondo pro

in diverse condizioni porta miglioramenti

Che poi sarà da capire dove inserire.

Hanno fatto due uscite una filtrata ed una no, chiaramente i contesti di applicazioni sono diversi.

Ci sono diversi motivi dei filtri

Lo riteniamo bocciato? Non è che vogliamo capire ciò che vogliamo? Se fanno un buon dac va bene. 

Se il suo alimentatore in base alle molte richieste (ovvero tutti stupidi? senza necessità?) porta benefici in determinate condizioni non è vero?

Mettiamo un RME pro, alimenta 4 canali da se stesso in modalità multicanale più AES altri 4 tramite dsp.

Un semplice 4 vie domestico multiamplificato.

Abbiamo un pc con interferenze dubbie

1 cavo di alimentazione pc, 8 cavi di alimentazione di 8 finali, 1 cavo alimentazione del dsp. uno dell'RME, 1 del tv. 11 cavi alimentazione. 

8 cavi di segnale per i finali, un cavo AES, 8 cavi di potenza. due subwoofer attivi, altri 2 cavi segnale

10 cavi segnale, 8 cavi potenza+hdmi

HDMI, tastiere e mouse wireless, ci sarà wiless in ambiente?

Esagerato, manco tanto ma sarà un bel casino.

Da me anche non è male.

Salotto 

pc+alimentazione lineare , 2 cavi alimentazione

scheda usb più alimentazione lineare, 2 cavi alimentazione

rme, 1 cavo alimentazione con lo switch in mezzo...si potrebbe dire due (con il lineare resta tale al situazione)

DSP un cavo alimentazione

powersoft M30D bassi 1 cavo alimentazione

powersoft M30D subwoofer 1 cavo alimentazione

Hegel H4SE 1 cavo alimentazione

tv, 1 cavo alimentazione.

10 cavi alimentazione, cavoli non li avevo mai contati, capitale in fine tuning dunque

Filtri diffusore passivi esterni vie alte 4 (4 trasduttori) più i cavi verso i filtri ,cavi potenza bassi e subwoofer 5 trasduttori.

7 cavi segnale + il cavo usb ed hdmi

Dunque 10-15metri di cavi alimentazione, 7-11 metri cavi segnale. Il pc che porta sporcizia, switching su tv, amplificatori powersoft, pc. Forse può bastare.

Situazione a rischio? non so. Devo portare oscilloscopio su ogni punto dell'impianto? garantire per ogni singolo componente testato? Magari visto le 10 elettroniche una alimentazione curata ad ADI potrebbe servire. Serve? per me si. 

Mica lo riesco a dimostrare con test. ma toglierla e metterla è un attimo. un jack 2,1-5.5.  Che sia trascendentale anche no, a parità di fine tuning.

Spingendo (su ciò che molti non credono) la differenza si sente fra con e senza LPSU il cambio cavo nel resto del sistema arriva dove può oppure si sente ma è sempre meno musicale e meno piacevole, profondo, tridimensionale. Nel mio contesto.

Non crediamo nel fine tuning, non lo vogliamo provare? Non dobbiamo spingere ATC SCM150 e portarle al limite? Perchè farlo. 

Ma se si è arrivati a mettersi in casa al ATC SCM 150, perchè non testare e vedere?

Non ho le ATC SCM150 ma nel casino di cavi e sistema HTPC abbastanza carino la LPSU per RME ci sta a dovere e si nota la differenza. Nulla si fa così per fare, almeno non io.

[scroodge]

39 minuti fa, Dubleu ha scritto:

la LPSU per RME ci sta a dovere e si nota la differenza.

ok.

Su questo, ma anche in generale.

Il dato osservato (ascolto) è stato accuratamente rilevato?

Il dato osservato è generalizzabile?

Potrei allestire uno studio che risponda a queste domande?

Sì, è stato per anni parte del mio lavoro.

Lo farò?

No, costa tempo e fatica.

Certo, se qualcuno mi paga..

Nel frattempo per prove che ho fatto, e per le mie conoscenze ho le idee sufficientemente chiare per continuare con la psu swtiching in dotazione. 

Al momento è così, doman no so.

In ogni caso, SE qualcuno mi porta un test (uno, mi accontento) che risponda a quelle due domande, soddisfando i miei criteri di giudizio, accetterei serenamente il responso.

Finora non ne ho veduto neanche uno.

 

P.S.

La LPSU di RME è stata fatta su espressa richiesta del mondo audiofilo.

Fu detto chiaramente.
 

[Dubleu]

7 minuti fa, scroodge ha scritto:

ma va?

e' il mio problema. Ad esempio oggi e ieri l'impianto è acceso dalle 6.45 di mattino alle 10.30 di sera, così fino a domenica salvo le casa si svuoti di tutti.

Come caricare? Lasciare sempre acceso non mi va. Durante il periodo lavorativo un paio di ore la sera, ma in ferie dovrebbe essere molto grossa la powerbank. Lo stesso come raccontai tempi fa con il modulo iancanada da 2,5A RMS 30watt rms e 42watt di picco non riuscivo a ricaricare. Già due anni fa un fulmine ha fatto saltare il tv in stand-by.

Così l'idea di porre (si mi piace buttare i soldi)https://gabster.ca/CRLC-Filters/ CRLC Pro V4 , contento della resa dei supercondensatori ian canada ma non dei tempi di ricarica. Anche qui tutto è opinabile, ma anche nel  nostro forum streamer ian canada vanno bene con le loro alimentazioni.

Sul dac RME dovrebbe essere rindondante per via della sua alimentazione integrata, ma in realtà non lo fu. 12V con ian canada supercondensatori fu l'ascolto migliore mai avuto. 

https://iancanada.ca/products/ucpure-mini-high-voltage-low-cost-third-generation-pure-ultracapacitor-psu-for-analog-applications

il kit mi fu prestato da un amico di udine, nelle mie stesse condizioni due anni fa. O sempre acccesi o non si ricaricano. Il sistema attuale con altri supercondensatori più piccoli ed i 12 o 15 volt non hanno la stessa resa. Cosa cambia? Toroidale con iancanda + supercondensatrori linkati a 12 volt 2.5A rms e 0,8uV contro 12 o 15 Volt 12A rms  supercondensatori di altre marche più piccoli per ricaricare non va uguale. Anche coilpa del cablaggio attuale in aria non schermato.

Ecco perchè l'idea di buttare soldoni per Gabster, non dovrei aver problemi di ricarica con i 2,5A visto il tipo diverso di prodotto. Chiamiamolo eccesso di zelo. Ma del resto molto spesso la merce mi viene imprestata da creduloni come me e testata frale nostre case. Il minimo ora è ricambiare. Ian canada per tutti è stato un must, invece i supercondensatori li usano solo chi può permettersi ( o vuole) impianti sempre accesi.

Un filo come PC, player, DAC, dsp, amplificatori si può ogni tanto cambiare.

Sinceramente fra una jcat card usb evo xe ad una pink faun da  usata di 6 anni non è che ci sia questo salto da me. 

So che come collo di bottiglia da me è il dac RME, l'ho capito con il solo ascolto  ma non sono pronto a prodotti usati da 3500euro, presumo non lo sarò mai. Sono uno che si accontenta.

Diciamo che una volta acquistato seriamente (usato su usato recente non si è mai in perdita, o grossa almeno) si testa e si rivende. Costruendo ottimi sistemi, resteranno per sempre. 

Perchè gioco con le alimentazioni e varie?

RME con me dal 2021, amplificatore alti da 3 anni e dubito che lo cambio, i 2amplificatori bassi da con me da 5 anni e non li cambio, pc con me dal 2014. Sto preparando tutto per quando a lavoro mi pagano in ram avendo già il processore in casa. Diffusori con me da 8 anni (filtri nuovi da 3 anni). Cavo usb con me da 6 anni, segnale e usb con me da 2 anni ma li posso cambiare come voglio con modelli superiori non appena il fine tuning alimentazioni porta a determinati risultati. Li ho già provati e trovati ma con alimentazioni sbagliate e rumore residuo cavi troppo spinti tendono a portare fatica di ascolto o mutamento di gestione dei bassi (con 4x30 e 1x46cm con 6000watt impegnati a muoverli) una piccola variazione di microdinamica mi urta. Ecco cosa ha fatto jcat usb e l'alimentazione lineare sui 15V con supercondensatori piccoli ha articolato i bassi molto meglio.

Insomma sono stabile, mi sto solo preparando al nuovo pc; ne ho 3 in casa in condizioni simili ed upgradati. Devo capire dove installarlo. 

Per me con LPSU su RME il suono esce fluido come RME liscio non riesce a dare. Ho lottato per anni con la fatica di ascolto RME o la marcata fluidità rispetto Holo spring (che resta).

Non bisogna comprare senza prima aver provato, di norma conviene andare a casa di conoscenti, amici altri che han già costruito e sentire il livello, solo dopo si fa. 

Per me è stato illuminante l'impianto di un forumer composta anche da NAA per solo usb.

Poi aver scambiato il mio pc con rmx750 con quello di un amico in lineare p stato illuminante. Però il sistema dell'amico vedeva 170 mila euro di diffusori, "solo" 12 mila di amplificatori, 4 mila di dac, incredibilmente 2000 euro di preamplificatore ed una cura hardware software incredibile. Cerco solo di avvicinarmi.

E' già buono che ho rianimato la discussione RME, che da best buy, ora lo regalano, e perchè in molti non sanno sfruttarlo nelle sue funzioni e per il suo suono viene rilegato ed abbandonato.

[scroodge]

1 minuto fa, Dubleu ha scritto:

perchè in molti non sanno sfruttarlo nelle sue funzioni e per il suo suono viene rilegato ed abbandonato.

Questo è molto vero.

RME non nadrà in fallimento per questo.

Il resto degli utilizzatori si gode questo "DAC".

Per inciso, da me fa parte di un "parco" di altri 3..

[vick75]

a parte tutto questo, ma ad oggi se vorrei comprare l' oggetto in discussione dove dovrei?

lo vedo non disponibile quasi ovunque

[Dubleu]

Adesso, scroodge ha scritto:

Il dato osservato (ascolto) è stato accuratamente rilevato?

Non so fino a che punto di utliizzo nel mondo professionale ci sia con ADI 2 dac.

In uno studio di registrazione solo nel caso di problemi, forse potrebbero valutarne l'utilizzo.

Penderei 3 mila euro per il PRO EX alimentato RME? non penso proprio ci sono ben altri prodotti, non meno funzionalità, che in realtà si ottengono in diverso modo.

In concerti o all'aperto si userà? Dubito non è una macchina da lavoro, anche se penso che sia affidabile per ciò. Hanno ben altre esigenze.

Dare l'opzione non è un obbligo, anche le auto le prendiamo originale ed a volte cambiamo alcuni componenti nel tempo anche solo dopo le usure (freni, ammortizzatori), a volte si va meglio . Direi che di necessità si fa virtù. Non sapere oltre le eventuali necessità potrebbe essere limitante.

 

 

[Dubleu]

2 minuti fa, vick75 ha scritto:

a parte tutto questo, ma ad oggi se vorrei comprare l' oggetto in discussione dove dovrei?

lo vedo non disponibile quasi ovunque

fuori produzione dall'inverno scorso, resta l'usato che a volte non è molto alto (sui 500 euro) aveva chiuso sui 1200 abbondanti.

ADI-2 DAC EX, a 2000 euro ma a livello di suono puro non cambia da giustificare il prezzo poi, ti devono servire le sue funzionalità ed a questo punto in casa ho cari dubbi. Qui mi fido anch'io di MC e del forum

https://www.erreelleservicestore.it/it/processori/rme-adi-2-dac-fs

Negozi di strumenti musicali di fiducia.

Resti di magazzino ed usato.

Il dac 2 canali classico è limitato (ma è la normalità dei dac audiofili), in effetti ho un dac adi2 fs ed un dac adi2 pro, adi dac 2 pro anche per AKM per me è una figata. Ma costa 300 euro in meno, e devono servire el funzoini extra. Per uso casalingo con l'aiuto dei tecnici RME ho svicolato delle funzioni simili alle versione pro EX, non mi hanno lasciato a piedi.

Diciamo che RME pro XE certe cose le fa in modo naturale, mentre il modello pro FS è un filo più laborioso.

Le funzionalità spesso nel campo audiofilo sono limitanti, dsp e molti altri servizi a campionamenti superiori a 192 non funzionano e vanifica il costo in base alle funzionalità (resta il preamplificatore top).

Ecco che le funzionalità si usano solo in certi ambiti. DSP che lavorano bene come RME sono pochi e costano ben di più (se servisse). Ho provato anche topping D90 con topping tune dsp ma si sa anche dal noto sito americano che non lavora bene come RME, si sente ed i test li hanno fatti.

Già la versione liscia usando un sub aiuterà moltissimo, con dei trucchetti anche a sgravare leggermente le torri. 

Pensare di usare DSP RME a caso senza misurare (come ogni dsp) è un filo utopistico. Ma è una grandissima funzionalità (come molte altre elencate nelle pagine precedenti) che se usate/svicolate/sfruttate lo alzano di livello. Prendilo usato, con RME sei in una botte di ferro. Nota solo le foto che l'ex proprietario non lo abbia buttato a destra e sinistra, a volte succede. ma se esteticamente è preso bene, il resto è una garanzia.

 

[Dubleu]

una transazione pulita per questo sarebbe il top dei top.

https://www.subito.it/audio-video/rme-adi-2-dac-fs-akm-palermo-662028715.htm

Lo prenderei al volo con AKM se facesse pagamento su tutto subito, anche per 50 euro 100 in più.

Certo che parlare di 2000 euro di RME, per forza va in disuso più 1000 per i viziosi

 

[Angics]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

Ma vedi che già ammettono che può migliorare?

[scroodge]

36 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Non so fino a che punto di utliizzo nel mondo professionale ci sia con ADI 2 dac.

In uno studio di registrazione solo nel caso di problemi, forse potrebbero valutarne l'utilizzo.

Penderei 3 mila euro per il PRO EX alimentato RME? non penso proprio ci sono ben altri prodotti, non meno funzionalità, che in realtà si ottengono in diverso modo.

In concerti o all'aperto si userà? Dubito non è una macchina da lavoro, anche se penso che sia affidabile per ciò. Hanno ben altre esigenze.

Dare l'opzione non è un obbligo, anche le auto le prendiamo originale ed a volte cambiamo alcuni componenti nel tempo anche solo dopo le usure (freni, ammortizzatori), a volte si va meglio . Direi che di necessità si fa virtù. Non sapere oltre le eventuali necessità potrebbe essere limitante.

 

 

Certo.

Ma non è questo il punto.

Per me, per me, in mancanza di dati certi e generalizzabili, si rimane nel campo dell'esperienza soggettiva.

Che per me, ha puro valore reportistico.

Ovvero: tizio dice che cambiato questo e quello e descrive ciò che ha sentito.

Lui.

Al massimo qualche amico che è passato a trovarlo.

 

Per fare di più e meglio biosgna percorrere ben altre strade, chi faccia in uno studio di produzione o in un salotto, non cambierebbe nulla. Conta il metodo.
 

Ma non lo ripeterò più qui, rischio di diventare solo (più) noioso

[Angics]

40 minuti fa, scroodge ha scritto:

In ogni caso, SE qualcuno mi porta un test (uno, mi accontento) che risponda a quelle due domande, soddisfando i miei criteri di giudizio, accetterei serenamente il responso.

Finora non ne ho veduto neanche uno.

Mi unisco a questa considerazione che è assolutamente cruciale; sono anni che leggo un sacco di "secondo me" mai avvalorati da nient'altro che opinioni personali che a mio modo di vedere, quando si fanno certe affermazioni, lasciano davvero il tempo che trovano.

A maggior ragione se nelle frasi quel "secondo me" non è mai scritto ma si parla in termini generali come è stato fatto pure qui.

 

35 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Non so fino a che punto di utliizzo nel mondo professionale ci sia con ADI 2 dac.

Ampio e consolidato da anni, fin dai primi ADI-2 senza schermetto, che ho anche posseduto con soddisfazione e stupido io che l'ho venduto visto che anche oggi sarebbe tornato comodo in tante situazioni.