Discussione sui "massimi sistemi": loudspeakers.

[Erik il Rosso]

19 ore fa, Dufay ha scritto:

Eh no devi buttare quella roba...

Giammai. Per me è più divertente così, tanto il suono perfetto non mi interessa, mi piace giocare e provare tante variabili con quello che ho in casa, finché ne avrò voglia.  Poi si vedrà.

[Dufay]

2 minuti fa, Erik il Rosso ha scritto:

Giammai. Per me è più divertente così, tanto il suono perfetto non mi interessa, mi piace giocare e provare tante variabili con quello che ho in casa, finché ne avrò voglia.  Poi si vedrà.

E ce lo so... Però hai il sacro fuoco dentro .

[Erik il Rosso]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

Però hai il sacro fuoco dentro

…anche fuori.. oggi finisco la seconda tromba con il bms4592, una da sola suonava discretamente, vediamo tutte e due…

[paolosances]

3 ore fa, rlc ha scritto:

quando IlSommo?

intanto si pontifica...da piu' parti!

[Dufay]

11 minuti fa, paolosances ha scritto:

intanto si pontifica...da piu' parti!

Da una parte però si prova a discutere e a portare esperienze ed esempi

Dall'altra no.

[Max440]

17 ore fa, Dufay ha scritto:

Da una parte però si prova a discutere e a portare esperienze ed esempi

Dall'altra no.

 

be', dai... non è vero però.

Alla fine tu sei l'unico ad avere la possibilità di provare gli effetti di un cambio driver, una modifica ai componenti del crossover, una diversa implementazione del mobile, etc...., perchè sei una via di mezzo fra un audiofilo ed un costruttore.

Gli altri, il 95% dei presenti (forse 98%), devono ascoltare ciò che il mercato propone e si confrontano su sistemi chiusi.

E' da qui che io ho voluto aprire il 3d, per capire i gusti degli appassionati che si portano a casa una MBL piuttosto che una TAD, una Wilson piuttosto che una JBL, e via dicendo...

Da alcuni interventi si evincono alcune caratteristiche di alcuni di questi "super sistemi", che ovviamente vanno ascoltati in contesti "controllati", cioè nelle abitazioni dove sono collocati o al più in negozi con sale ben implementate.

Le fiere, spesso, non permettono di dare un giudizio obiettivo, per cui mi fido di più di chi ha scelto un determinato tipo di suono e c'ha messo del suo (vil pecunia...)

[OLIMPIA2]

18 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

…anche fuori.. oggi finisco la seconda tromba con il bms4592, una da sola suonava discretamente, vediamo tutte e due…

Ma ti piace come riproduce la voce il BMS? Io non lo sopporto...

[Dufay]

23 minuti fa, Max440 ha scritto:

 

be', dai... non è vero però.

Alla fine tu sei l'unico ad avere la possibilità di provare gli effetti di un cambio driver, una modifica ai componenti del crossover, una diversa implementazione del mobile, etc...., perchè sei una via di mezzo fra un audiofilo ed un costruttore.

Gli altri, il 95% dei presenti (forse 98%), devono ascoltare ciò che il mercato propone e si confrontano su sistemi chiusi.

E' da qui che io ho voluto aprire il 3d, per capire i gusti degli appassionati che si portano a casa una MBL piuttosto che una TAD, una Wilson piuttosto che una JBL, e via dicendo...

Da alcuni interventi si evincono alcune caratteristiche di alcuni di questi "super sistemi", che ovviamente vanno ascoltati in contesti "controllati", cioè nelle abitazioni dove sono collocati o al più in negozi con sale ben implementate.

Le fiere, spesso, non permettono di dare un giudizio obiettivo, per cui mi fido di più di chi ha scelto un determinato tipo di suono e c'ha messo del suo (vil pecunia...)

Appunto.

Sono uno dei pochi che parla per esperienza effettiva e non per credo  o pregiudizio.

Vedi il caso del mio uso del telefono come sorgente per il quale parecchi mi perculano. 

[Max440]

55 minuti fa, Dufay ha scritto:

Sono uno dei pochi che parla per esperienza effettiva e non per credo

 

Ma la tua esperienza è diversa dal "puro" ascoltatore finale, che è appunto l'appassionato "tipo" (il famoso 95%).

Ci si fa esperienza anche ascoltando diversi impianti in diversi contesti per poi dare un proprio giudizio soggettivo.

Certamente le TAD, per chi ha avuto modo di ascoltarle seriamente, sono un diffusore unanimemente riconosciuto come tra i migliori riusciti in ambito dinamico, come anche nessuno nega che le mitiche Sound Lab sono quanto di meglio esista in ambito elettrostatico.

Poi però ci sono decine di sfaccettature, per cui non puoi negare che Tizio prediliga le B&W 801 D5 mentre Caio le Wilson Audio Sasha (e di paragoni se ne potrebbero fare, appunto, a decine se non centinaia...).

E non mi venite a dire che non stiamo parlando di massimi sistemi, perchè quelli che sono da ritenere sistemi HiFi di livello "medio-alto" hanno costi notevolmente inferiori (tendenzialmente sotto i 20k€, o giù di lì...):

https://www.hifimilano.com/shop/home-audio/diffusori-pavimento/bowers-wilkins-801-d5/

https://www.evoluzionehifi.it/amplificatori/index.php?route=product/product&product_id=4121

 

[Wildwood]

Il 01/11/2026 at 15:57, rlc ha scritto:

Lo sanno pure i sassi che i diffusori o meglio “tutta la catena” riproducono un evento registrato ma senza, l’impianto non suona e bisogna rassegnarsi. Basta esserne consapevoli.

D'accordo, tutti i sassi  sanno perfettamente che lper riproduzione sonora si intende la  traduzione in suono di un'informazione ripresa e registrata.

Pochi o pochissimi di questi sassi però,  osservano che la registrazione è di fatto una ed una sola e che quindi la sua  traduzione in suono dovrebbe idealmente corrisondere ad una ed una soltanto.

Nel video dove il processo di acquisizione dell'immagine  e riproduzione della stessa  è tecnologicamente  simile a quello dell'audio,  da sempre  l'immagine tradotta risulta essere  sempre la stessa, perfetta fin dal bianco e nero,  ed al massimo si può quindi disquisire di  aspetti e dettagli più o meno sottili della stessa ma mai dell'immagine fondamentale.

Qualora nel video venisse individuata una benchè minima alterazione/deformazione deil'immagine fondamentale,nessuno penserebbe ad attribuirla ad un difetto di ripresa, e chiunque infatti  incolperebbero senza possibilità di errore il sistema di riproduzione identificato nell' l'elemento  traduttore del segnale in immagni, televisore, proiettore, smartphone etc...

Tale componente,   in quanto  ritenuto oggettivamente difettoso  verrebbe immediatamente sostituito o spedito  in assistenza..

L''audio, a confronto del video che in cinquant'anni è è passato dal bianco e nero all'altissima risoluzione a colori, è al contrario bloccato su livelli qualitativi sostanzialmente identici a quelli degli anni 70, e  nonostante l' oggettiva  evoluzione tecnologica e l'allargamente dell'osservazione su ogni aspetto ritenuto limitante  della potenziale prestazione  del sistema  di riproduzione, aspetti qualitativi del suono musicale appaiono sempre più spesso  soggettivamente peggiorare col passar del tempo.

 

 

 

 

[rlc]

2 ore fa, Wildwood ha scritto:

D'accordo, tutti i sassi  sanno perfettamente che lper riproduzione sonora si intende la  traduzione in suono di un'informazione ripresa e registrata.

Pochi o pochissimi di questi sassi però,  osservano che la registrazione è di fatto una ed una sola e che quindi la sua  traduzione in suono dovrebbe idealmente corrisondere ad una ed una soltanto.

Nel video dove il processo di acquisizione dell'immagine  e riproduzione della stessa  è tecnologicamente  simile a quello dell'audio,  da sempre  l'immagine tradotta risulta essere  sempre la stessa, perfetta fin dal bianco e nero,  ed al massimo si può quindi disquisire di  aspetti e dettagli più o meno sottili della stessa ma mai dell'immagine fondamentale.

Qualora nel video venisse individuata una benchè minima alterazione/deformazione deil'immagine fondamentale,nessuno penserebbe ad attribuirla ad un difetto di ripresa, e chiunque infatti  incolperebbero senza possibilità di errore il sistema di riproduzione identificato nell' l'elemento  traduttore del segnale in immagni, televisore, proiettore, smartphone etc...

Tale componente,   in quanto  ritenuto oggettivamente difettoso  verrebbe immediatamente sostituito o spedito  in assistenza..

L''audio, a confronto del video che in cinquant'anni è è passato dal bianco e nero all'altissima risoluzione a colori, è al contrario bloccato su livelli qualitativi sostanzialmente identici a quelli degli anni 70, e  nonostante l' oggettiva  evoluzione tecnologica e l'allargamente dell'osservazione su ogni aspetto ritenuto limitante  della potenziale prestazione  del sistema  di riproduzione, aspetti qualitativi del suono musicale appaiono sempre più spesso  soggettivamente peggiorare col passar del tempo.

 

 

 

 

Il confronto con il video mi sembra forzato. Intanto va specificato di che si parla . Tornando al tempo della riproduzione video da una parte e audio dall’altra bisogna ragionare sul supporto su cui è registrato il video e l’audio e le macchine per leggerlo. All’epoca per il video c’erano lettori di nastri VHS o Betamax (più un sistema philips mi pare video 2000, prematuramente defunto) . Poi c’erano i televisori per vedere le immagini. Bene sia tra gli uni che tra gli altri ma anche oggi del resto, c’erano e ci sono differenze. quindi l’immagine tradotta non risulta essere sempre la stessa. L’input si ma l’output no. Nell’audio c’erano i lettori di musicassette e giradischi e poi i CDP. Anche in questo caso, stesso discorso: le differenze c’erano allora e ci sono oggi.

L’unica (forse) differenza tra il passato ed oggi è lo streaming sia video che audio con cui non c’è di fatto una lettura “fisica” con un decremento da parte di elementi meccanici ma un passaggio diretto.

Ma alla fine siamo sempre lì: linea, streamer caratteristiche della smart tv ; dall’altra parte linea, streamer, dac, ampli, casse. Le differenze è inevitabile che ci siano ma non per questo è sempre il caso di mandare tutto in assistenza.

Se vuoi il realismo e la purezza della sorgente ti tocca farti recitare una commedia o ti faccia suonare una band in casa, quella è l’unica a strada. Alla fine come vedi non se ne esce.

[Dufay]

2 ore fa, rlc ha scritto:

Il confronto con il video mi sembra forzato. Intanto va specificato di che si parla . Tornando al tempo della riproduzione video da una parte e audio dall’altra bisogna ragionare sul supporto su cui è registrato il video e l’audio e le macchine per leggerlo. All’epoca per il video c’erano lettori di nastri VHS o Betamax (più un sistema philips mi pare video 2000, prematuramente defunto) . Poi c’erano i televisori per vedere le immagini. Bene sia tra gli uni che tra gli altri ma anche oggi del resto, c’erano e ci sono differenze. quindi l’immagine tradotta non risulta essere sempre la stessa. L’input si ma l’output no. Nell’audio c’erano i lettori di musicassette e giradischi e poi i CDP. Anche in questo caso, stesso discorso: le differenze c’erano allora e ci sono oggi.

L’unica (forse) differenza tra il passato ed oggi è lo streaming sia video che audio con cui non c’è di fatto una lettura “fisica” con un decremento da parte di elementi meccanici ma un passaggio diretto.

Ma alla fine siamo sempre lì: linea, streamer caratteristiche della smart tv ; dall’altra parte linea, streamer, dac, ampli, casse. Le differenze è inevitabile che ci siano ma non per questo è sempre il caso di mandare tutto in assistenza.

Se vuoi il realismo e la purezza della sorgente ti tocca farti recitare una commedia o ti faccia suonare una band in casa, quella è l’unica a strada. Alla fine come vedi non se ne esce.

Il video è l'audio non c'entrano proprio nulla uno rispetto all'altro 

Il video si vede cioè si possono confrontare da una parte e dall'altra due video e decidere cos'è meglio o peggio cosa si preferisce e cosa è più vicino alla realtà .

Nell'audio non si può fare. 

Tutto molto semplice...

[Erik il Rosso]

7 ore fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Ma ti piace come riproduce la voce il BMS? Io non lo sopporto...

 Non ho ancora messo a punto nulla. credo lavorerà per ora solo come mid da 350/400 a 3000/3500,  da decidere tw tra quelli che ho, comunque mia intenzione sarebbe usarlo come secondo diffusore, per musica rock/pop o dal vivo. Diy per divertimento.

Ti dirò le mie impressioni.

[shoegazer_82]

Il 03/11/2026 at 21:54, Max440 ha scritto:

 

Non credo proprio, visto che sono ben 7 anni che sono in classifica (!)

Il problema è che ben pochi le hanno ascoltate, ed il brand non è tra quelli "famosi" sulla bocca di tutti.

Andrebbero ascoltate e valutate con attenzione, anche perchè il progetto è molto interessante:

https://www.afmerate.com/v3/11721-goldenear_triton_reference/

 

mi sono immolato per il bene del foro e (complice un sabato freddo e piovoso) sono andato ad ascoltare (in altro negozio) le Goldenear Triton Reference (rectius, il best-buy del listone), amplificate da un Pass-Labs 30A (che - sulla carta - direi è uno tra i migliori abbinamenti possibili)

 

punto forte: l'ampiezza del palco sonoro, complice direi anche la forma (sono parecchio alte, un metro e mezzo); il profilo relativamente sottile (con le retine fisse curvate), il basso attivo con radiatori laterali, aiutano a costruire, oltreché una scena estremamente ampia, anche la famosa mancanza di direzionalità della provenienza del suono rispetto al diffusore (casse che - più o meno - scompaiono)

 

la resa sonora è sicuramente di tipo monitor, quindi adatta a chi cerca estrema precisione e dettaglio. L'ho trovata complessivamente più monitor anche rispetto alle mie B&W 803, il che non è banale, specie in un contesto in cui suonavano con un classe A. Rispetto all'impostazione B&W, che credo sia nota ai più, sono meno mediose e con un alto meno metallico (però non arioso ed educato come certi tweeter a nastro, devo dire che la resa mi è parsa piuttosto simile ad un drive classico a cupola). Complessivamente un buon ascolto, diffusori certamente versatili (testate sia con pezzi dinamici che acustici), ma che - personalmente - non mi hanno rubato il cuore.

 

[Max440]

@shoegazer_82 : grazie del prezioso contributo.

Dopotutto, come stanno dicendo diversi forumers nel corso del 3d, i gusti sono diversi e quindi ci può stare che non piacciano a tutti.

L'importante è verificare che sia un sistema corretto, fedele, a gamma intera, e dal prezzo accattivamente per essere messo in compagnia di ben altri blasonati concorrenti.

Certo, ovvio... non credo siano le TAD R1, né una Rockport Lynx e probabilmente neppure una B&W 801 D4 Signature, ma neppure un sistemino "entry level" come qualcuno parrebbe suggerire