La questione ucraina

[31canzoni]

10 ore fa, Cano ha scritto:

L'economia mondiale che crolla, il rublo che guadagna terreno su dollaro ed euro e putin che continua a bombardare come se non ci fosse un domani 

Non staremo sbagliando qualcosa? 

Si stiamo sbagliando molto. Alla base c'è la trappola dialettica che definisce il cercare un'uscita dal conflitto che non preveda la disfatta militare di uno dei due contendenti e la  strage immane di vite umane sia essere con Putin o contro il diritto degli ucraini di difendersi o non si abbia presente la distinzione tra aggredito e aggressore, tra torto e ragione. 

[iBan69]

Tutti alla ricerca della disfatta militare dell’altro, senza pensare che quella economica ci sarà da ambo le parti.

[qzndq3]

1 ora fa, Cano ha scritto:

Metti che cambi governo e si vogliono rivedere le alleanze...

Saremmo liberi di farlo o troveremmo qualcuno nel baule di una macchina?

Non ti piace rispondere vero? 

Quando e se cambieranno le alleanze militari dell'Italia a livello internazionale ed una volta consolidato un differente nuovo scenario, la tua domanda avrà senso e sarà mia cura risponderti.

Oggi più che una domanda è una mera provocazione che non trova risconti nemmeno nella fantapolitica più creativa.

 

[qzndq3]

5 ore fa, appecundria ha scritto:

Non capisco il nesso col mio post, ma comunque non importa. 

Pazienza, nessuno è perfetto 😄(fossero queste le incomprensioni in questo tread...)

[qzndq3]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Leggo di esercitazioni italo/cinesi, e della furbizia americana nel condurre quelle in ucraina, cosí fornendo le ragioni per una “giusta guerra” di Putin.

Perchè mi pare innegabile che coloro che usano l’argomento, dichiarano inequivocabilmente che Putin ha ragione, in quanto apertamente provocato.

....

....

Hai presente il gatto che si arrampica sugli specchi? Che si tratti di no-vax o pro-pootin la strategia è sempre la stessa. Inizio a pensare che sia totalmente inutile perdere tempo nel dialogarci.

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

La vera colpa è fare delle esercitazioni congiunte, convincere un paese che possa essere difeso, e poi stare a guardare mentre lo fanno a pezzettini.

Concordo.

[qzndq3]

1 ora fa, appecundria ha scritto:

Mi accorgo di esprimere concetti troppo complessi per un social network

Riservali agli iscritti al Mensa 😉

36 minuti fa, 31canzoni ha scritto:

Si stiamo sbagliando molto. Alla base c'è la trappola dialettica che definisce il cercare un'uscita dal conflitto che non preveda la disfatta militare di uno dei due contendenti e la  strage immane di vite umane sia essere con Putin o contro il diritto degli ucraini di difendersi o non si abbia presente la distinzione tra aggredito e aggressore, tra torto e ragione. 

Hai alternative pratiche e fattibili da proporre?

[qzndq3]

49 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ci vediamo presto a piazza Venezia! 

Ma anche no.

[wow]

Ma se abbiamo aderito a un trattato militare di difesa comune, perché dovremmo fare le esercitazioni con la Cina? 

C'è una concezione pressapochistica di un trattato militare, come se fosse la partecipazione alla sagra della polpetta. 

(faccio notare che per un certo periodo la Francia è uscita dalla Nato) 

[maurodg65]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Ma se abbiamo aderito a un trattato militare di difesa comune, perché dovremmo fare le esercitazioni con la Cina? 

Perché non ci sono più argomenti sensati da proporre, sempre che ce ne siano realmente stati, ed allora la si butta in caciara.

[31canzoni]

25 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Hai alternative pratiche e fattibili da proporre?

Operativamente no, non faccio il presidente del consiglio nemmeno dell'Italia, figuriamoci di uno dei paesi che contano. Se posso senza essere arruolato tra i filo putiniani mi pare si faccia poco per cercare una soluzione diplomatica. Mi pare sempre se si può ancora dire che ci sia una notevole frattura tra le opinioni pubbliche europee ed i loro governi,  sentire dire da improbabili gazzettieri, che si spacciano per geostrateghi, che il problema dell'occidente è la "cedevolezza del fronte interno" non so se piangere o ridere: la guerra ancora non si è vinta per colpa mia? Non hanno idea di cosa dicono o cosa fanno. Se domattina i loro editori dovessero fare un accordo (dico per fare un esempio iperbolico) con Putin ecco che sarebbe business as usual. Non credo a queste Sturmtruppen con la penna in mano. Il governo italiano? Imbarazzante l'unanimismo italico ma diciamo la verità conta anche meno di niente. Chiacchiere. E chiedi cosa farei io? 

[Cano]

1 ora fa, maurodg65 ha scritto:

Tanto che ci furono processi e condanne come previsto delle leggi militari.

 

"umanitarie come Croce Rossa, Amnesty International e Human Rights Watch.

Dopo diverse investigazioni, queste organizzazioni stabilirono che gli abusi di Abu Ghraib non furono affatto incidenti isolati ma parte di un vasto piano di torture e trattamenti brutalizzanti presso centri di detenzione americani all'estero, compresi quelli in Iraq, Afghanistan e Guantanamo. Diversi esperti sostennero che gli abusi costituivano crimini perseguibili penalmente[10]. Furono trovate prove che l'autorizzazione alle torture veniva da molto in alto nelle gerarchie militari e addirittura alcune deposizioni sostennero che alcune erano state autorizzate dal segretario alla Difesa Donald Rumsfeld."

.

La pena maggiore scontata per tutto questo è stata di 6 anni 

 

[Cano]

1 ora fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Leggo di esercitazioni italo/cinesi, e della furbizia americana nel condurre quelle in ucraina, cosí fornendo le ragioni per una “giusta guerra” di Putin.

Perchè mi pare innegabile che coloro che usano l’argomento, dichiarano inequivocabilmente che Putin ha ragione, in quanto apertamente provocato

E invece ti sbagli di grosso 

Ma la domanda rimane...

Perché andare a provocare?

Ti ricordi di Cuba?

In quel caso gli usa avevano anche ragione 

[Cano]

35 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Oggi più che una domanda è una mera provocazione che non trova risconti nemmeno nella fantapolitica più creativa.

Che magari è esattamente quello che pensava putin delle esercitazioni nato in ucraina 

Ma si sa...la democrazia va bene solo quando è un vantaggio per noi 

[Superfuzz]

3 minuti fa, Cano ha scritto:

La pena maggiore scontata per tutto questo è stata di 6 anni 

scandaloso è vero, ti faccio però (ri)notare che le unità militari russe impegnate nell'area di Bucha, dove ci sono state centinania di accertate uccisioni indiscriminate e a sangue freddo di civili, la scorsa settimana sono state addirittura decorate da Putin. Trova le differenze.

[appecundria]

28 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Riservali agli iscritti al Mensa 😉

Almeno al Trattoria! 😁

Scherzi a parte, "lo strumento non si presta allo scopo"... come disse Berlusconi all'andrologo.