La questione ucraina

[Cano]

24 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

Quindi ci sono state anche le condanne, che problema c’è?

Quindi se anche putin domani darà due sculacciate a qualcuno...che problema c'è?

[Ivo Perelman]

17 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

I piani russi li hanno svelati i russi stessi mica noi, noi li abbiamo solo ascoltati.

Sul McIntosh + Sonus Faber nessun problema a dichiarare la passione di tanti di questo forum. Prima di realizzarla citerei però una favola di Esopo relativa alla volpe e l'uva.

[Cano]

26 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Forse perchè si ha notizia di piani di invasione russi e si vorrebbe cercare una deterrenza, facendo esercitazioni congiunte al confine con i paesi Nato, esattamente dove si dovrebbe intervenire in caso di aggressione di un paese Nato ?

Cominciamo ad arrivarci...

Quindi era per mostrare i muscoli?

 

[Ivo Perelman]

10 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Mi chiedo in quale pianeta viviate. 

Manca solo l'ivasione. irak, ad esempio, citando una favola di Esopo sul lupo e l'agnello

[ferdydurke]

[Cano]

24 minuti fa, maurodg65 ha scritto:

A Cuba cosa accadde al tempo? Gli USA invasero Cuba?

Sai che c'è mancato un pelo vero?

Però poi si sono limitati a far morire di fame un popolo 

 

[maurodg65]

4 minuti fa, Cano ha scritto:

Quindi se anche putin domani darà due sculacciate a qualcuno...che problema c'è?

Guarda mi sarei accontentato che dichiarasse di aver aperto un’inchiesta sui crimini di Bucha e sui suoi autori, invece li ha premiati, che ci vuoi fare, magari li sculaccerà in privato trovandolo sessualmente più stimolante e su questo non mi permetto di giudicare, “de gustibus non est disputandum ”. 😉 

[extermination]

 

 

Il Presidente ucraino, Volodymyr Zelensky, nel suo discorso notturno, ha affermato che l'invasione dell'Ucraina "è solo l'inizio" e che Mosca ha "progetti di conquistare altri Paesi".

"Tutti i Paesi che, come noi, credono nella vittoria della vita sulla morte, devono combattere al nostro fianco, devono aiutarci perché noi siamo in prima linea"

 

 

 

[criMan]

Io proporrei di cambiare la discussione in "La questione Ucraina Americana". Mi sembra piu' in topic.

Capirei se si parlasse dell'effettivo ruolo attuale degli americani , il rischio escalation che comporta l'intervento americano inglese (ci sono pure loro ma come i cinesi MAI menzionati).

Invece si fa una avanti indietro di eventi storici sui problemi americani. Si parla di fare esercitazioni con i cinesi (presumo provocazione). Sono rogne e antipatie molto vecchie sugli americani. Roba antica che oggi viene riproposta sul forum.

Che mina la capacita' di giudizio e manda la discussione in vacca (decine e decine di pagine a dire le stesse cose).

Ecco se vedessi focalizzato le critiche sull'operato americano a quello che accade Oggi , nella diplomazia e strategia attuata nella questione ucraina lo capirei.

Cosi' e' sempre astio vecchio poco funzionale alla discussione.

Ho trovato interessante lo spunto di @31canzoni. Almeno un tentativo di uscire da questo "guado americano".

 

 

 

[maurodg65]

3 minuti fa, Cano ha scritto:

Sai che c'è mancato un pelo vero?

Fosse mancato un pelo anche in Ucraina oggi racconteremmo una storia diversa, invece…

3 minuti fa, Cano ha scritto:

Però poi si sono limitati a far morire di fame un popolo 

Non mi pare che i cubani siano morti di fame, se la sono spassata alla grande, mare, sole e belle donne c’è gente che avrebbe pagato per fare quella vita, oddio non c’era ne democrazia e neppure libertà, ma oggi stiamo sdoganando il fatto che entrambe siano sopravvalutate e che si possa vivere bene anche sotto dittatura, quindi che problema c’è?

P.S. Se avessi proposto al popolo russo di fare cambio e vivere a Cuba invece che in madre patria penso avrebbero pagato per farlo. 😉 

[newton]

Se Zelensky fosse scappato a fine febbraio ora saremmo qui a guardare un altro film.

Aspettare la parata del 9 maggio e domandarsi chi è il prossimo in lista.

Non deve vincere, è semplice. 

[extermination]

9 minuti fa, newton ha scritto:

Aspettare la parata del 9 maggio e domandarsi chi è il prossimo in lista.

Ma anche no!

Semplicemente perchè gli mancano i fondamentali per portare avanti  " azioni" imperialistiche!!

[ascoltoebasta]

13 minuti fa, Cano ha scritto:

Quindi se anche putin domani darà due sculacciate a qualcuno...che problema c'è?

Pensa che Mykhailo Zabrodskyi, colui che nel 2014 ha dato personalmente l'ordine di uccidere  il reporter Italiano Andrea Rocchelli,ora è un deputato del parlamento ucraino e membro del gruppo per le relazioni interparlamentari con la repubblica italiana.

[31canzoni]

31 minuti fa, Gaetanoalberto ha scritto:

Ecco, non vorrei sembrasse che io voglia sacrificare altri per questioni di principio. Semplicemente non amo il ribaltamento della frittata con argomenti capziosi, che per forza suscitano reazione. 

Anche qui bisognerà turarsi il naso. 

Quella di Putin è un'invasione di stampo nazista, e non la difesa Ucraina. 

Poi lui è il più forte ed ha le bombe, difficilmente si raderá al suolo la Russia e la dovremo sopportare per come è. 

Posso almeno sperare che cambi? 

Non voglio ribaltare la frittata. Volevo essere solo realistico e contenere i danni se possibile. Il compromesso in una guerra dove è coinvolta la seconda potenza nucleare del mondo è la via d'uscita che bisognerebbe perseguire sin da subito. È giusto che il più violento e il più forte faccia i comodi suoi? No, non lo è ma l'alternativa dove muoriamo tutti non la vorrei subire. Adesso per non essere frainteso non vorrei dire che si è sbagliato prima, negli ultimi 7/8 anni c'erano i margini per trovare soluzioni che evitassero il conflitto: non si è fatto ora si pagano tutti le conseguenze. Contenere il danno non resta altro da fare. Il compromesso in questo caso è il punto più equo da ricercare senza fare i moralisti e senza calare le brache. Un cambio regime in Russia? Va bene ma chi lo fa se non loro i russi stessi? Anche perché a leggere le dinamiche del Cremlino lo stesso Putin è un punto di equilibrio tra fazioni di falchi e fazioni di colombe: se al posto suo va una colomba ok è andata bene ma se andasse un falco? Perché gente più falco di Putin sicuro che c'è. Alla lunga bisogna sperare che pian piano anche la Russia cresca ma cresca con le sue gambe, non si può immaginare di imporre il fantoccio di turno in un paese che è un impero e non l'Afghanistan o la Libia.

[tomminno]

1 ora fa, 31canzoni ha scritto:

Se posso senza essere arruolato tra i filo putiniani mi pare si faccia poco per cercare una soluzione diplomatica

La soluzione andrebbe cercata ambo le parti. Che fai con l'invasore che vuole prendersi tutta la costa e pure la Transnistria? Che soluzione diplomatica puoi mai trovare con un paese così? Quello arriva e dice io voglio tutto il tuo paese. Poi vista la reazione non proprio azzerbinata si accontenta di prendersi con la forza tutta la costa.

Spiegami come puoi sederti ad un tavolo delle trattative.