SL-1000R: Technics ritorna sul trono dei giradischi

[max]

11 ore fa, radio2 ha scritto:

comunque condivido l'apprezzamento nei confronti dei bracci  denon seppur preferendo altro al 307

solo per ampliare la conoscenza.....se posso quali?

[radio2]

@max   personalmente preferisco che versioni broadcast  12 pollici  

 

DL 304 

DL 308

Ho sentito parlare assai bene dai miei amici giapponesi del DA 1000 ma mai avuto ne' sentito

 

[max]

@radio2 grazie

[BEST-GROOVE]

16 ore fa, radio2 ha scritto:

se un FR 64 ha una  quotazione di mercato almeno  4 volte superiore ad un denon 307 un motivo c'e' IL prezzo di listino dell'epoca non assume rilievo   

 

per me si e parecchio!!! Se con il tempo si inizia a spingere positivamente per 1000 motivi un prodotto poi si raccolgono i frutti.
Inoltre ci sono le leggende metropolitane del tipo se un 64S o FX vanno così bene allora anche il 64 che apparentemente ed esteticamente è lo stesso si equivalgono;  380klire di un 64 normale e un milioncino per avere un 64S o 66 a casa mia c'è una bella differenza;  poi potrebbe anche essere che Denon stia più sulle palle in fatto di bracci quindi tutto fa brodo nel marasma delle opinioni.

[Bill]

7 minuti fa, BEST-GROOVE ha scritto:

Inoltre ci sono le leggende metropolitane del tipo se un 64S o FX vanno così bene allora anche il 64 che apparentemente ed esteticamente è lo stesso viaggia in quella direzione

Non ho capito, perchè dovrebbe essere una leggenda metropolitana? E perchè il 64 "liscio" dovrebbe andare peggio dell'S o dell'FX ?

[BEST-GROOVE]

7 minuti fa, Bill ha scritto:

perchè dovrebbe essere una leggenda metropolitana?

 

sai come sono le convinzioni degli appassionati "non posso o non voglio spendere per il top di quel prodotto ma prendo l'entry level che è identico e risparmio" le case Giapponesi di qualunque prodotto audio si trattasse a quei tempi andavano a sagra su quel tipo di ragionamenti presentando nei cataloghi il top di gamma e via a scalare con i derivati mantenendo per quanto possibile anche l'estetica ma scendendo ovviamente a tutta una serie di compromessi.

[Bill]

@BEST-GROOVE Ma non è così per il 64 nelle varie versioni, tutti hanno la medesima costruzione, cambiano solo alcuni materiali e le differenze di costo sono minime. Dai un'occhiata a questo documento che ho redatto dopo aver analizzato al meglio delle mie possibilità ogni modello https://www.audioantiquary.com/it/custom/differenze-tra-le-varie-versioni-di-fr64/

Ho visto ora che hai aggiunto parti al post precedente, in ogni caso la sostanza non cambia, comunque il 64S e il 66 che è un 12" avevano già all'origine costi molto differenti. Ma se ci basiamo sulle quotazioni attuali il 64 normale, S o FX al momento hanno quotazioni che differiscono di un 10%

[BEST-GROOVE]

24 minuti fa, Bill ha scritto:

Ho visto ora che hai aggiunto parti al post precedente,

 

esatto volevo completare il mio pensiero senza intervenire in un nuovo post
 

24 minuti fa, Bill ha scritto:

Dai un'occhiata a questo documento che ho redatto dopo aver analizzato al meglio delle mie possibilità ogni modello

vado a documentarmi

[Bill]

Tornando in tema, un motore "zero cogging" come il Thin Gap montato sul VPI direct drive ha un costo tra i 4000 e i 5000 $, viene prodotto su richiesta e utilizzato principalmente dall'industria aerospaziale. Impiegarlo su un giradischi è pura follia ma i risultati sono strepitosi. Questi motori possono essere programmati in ogni loro funzione oltre ovviamente i giri di rotazione anche coppia, accelerazione e decelerazione. Sono abbinati a encoder di altissima precisione possono avviarsi e fermarsi con precisioni di centesimi di grado, ma la caratteristica fondamentale è appunto l'eliminazione totale del "cogging" 

In parole molto povere l'assoluta fluidità di rotazione ad ogni regime di giri, senza le micro anomalie che si creano quando il rotore avanza sui numerosi magneti dello statore.

Noi stiamo sperimentandone uno forse ancora più sofisticato del Thin Gap prodotto da Celera che fornisce rotore, statore e encoder dedicato. Da questa base va sviluppato un controllo digitale dedicato per gestire il tutto.

Impensabile implementarlo su un giradischi da commercializzare, si tratta di sperimentazione per pura passione.

Technics monta sicuramente un motore di elevata qualità ma tutto sommato molto simile ad una riedizione di quello del vecchio SP10. I numeri tutto sommato importanti consentono la produzione di un motore apposito, ma sarebbe fantascienza usare un "zero cogging" come quelli sopra indicati in una produzione di serie.

[scroodge]

43 minuti fa, Bill ha scritto:

Technics monta sicuramente un motore di elevata qualità ma tutto sommato molto simile ad una riedizione di quello del vecchio SP10.

guarda qui l'esperto, davvero vero esperto sei tu e dunque ti chiedo, sono così simili? a me da profano, non sembra... se puoi chiarirmi meglio, te ne sarei grato, così imparo qualcosa..👍

[Bill]

Mi riferivo alla tipologia se raffrontata agli innovativi zero cogging

[BEST-GROOVE]

Il 30/12/2021 at 19:22, scroodge ha scritto:

sono così simili?

Dico la mia da inesperto vedendo dal disegno il motore del SP10R ma conoscendo a memoria dal vero quello dell'SP10II 
A parte le bobine che da 15 del vecchio motore passano a 18 nel nuovo, piuttosto in quest'ultimo si nota la disposizione più ravvicinata delle stesse adottando un accorgimento "furbo" ossia disponendole su due piani sovrapposti grazie anche alla costruzione piatta e di conseguenza più ravvicinata creando un campo magnetico unico con flussi dispersi al minimo; quindi il rotore potrebbe e parrebbe subire una linearità di spinta più fluida e meno scattosa (problema comune a tutti i DD).

Praticamente più in tiro sui 360° di rotazione senza punti morti (si noti ad esempio dove c'è il vuoto tra una bobina e l'altra nel gruppo superiore questo viene supportato dal pieno di ogni bobina inferiore e viceversa) o con punti morti decisamente più brevi e di durata inferiore in termini di tempo rispetto ai comuni DD che hanno proprio in quelle caratteristiche il loro punto debole.
Probabile che la Technics con questo nuovo DD abbia ovviato alle problematiche dell'avanzamento a scatti.....poi grazie ad una nuova ed elaborata elettronica di controllo oltre che tecnologicamente più moderna, potrebbe avere risolto in parte o quasi del tutto il problema comune alle trazioni dirette.

[scroodge]

1 ora fa, BEST-GROOVE ha scritto:

poi grazie ad una nuova ed elaborata elettronica di controllo oltre che tecnologicamente più moderna, potrebbe avere risolto in parte o quasi del tutto il problema comune alle trazioni dirette.

Beh... non è più basata su un oscillatore al quarzo ma su un encoder. Questo, più il nuovo motore fanno sì, imho, che la differenza udibile rispetto al  10MKII sia proprio nella precisione e nel "senso" del ritmo, in estrema sintesi, il pitch.

E' possibile inoltre (sul G e sull'R) regolare la velocità di frenata, la velocità di partenza e la coppia.

Il tutto è aggiornabile via USB...

[jakob1965]

@BEST-GROOVE  penso anche possa aiutare l'inerzia/ massa del piatto un poco a regolare e livellare eventuali impulsi di spinta a dare una coppia di equilibrio meccanico praticamente costante - credo almeno 

[BEST-GROOVE]

@jakob1965  potrebbe darsi assolutamente.