McIntosh e classe A

[GFF1972]

Ciao a tutti, sicuramente, sarà una discussione breve, ma, magari, a qualcuno, per mera curiosità, potrebbe anche interessare.

Come mai McIntosh non ha mai prodotto e/o progettato amplificatori in classe A?

Buona domenica e buona musica (dagli occhioni blu) a tutti,

Gianluca

 

 

[niar67]

Se non sbaglio,era già spiegato da qualche parte sul forum,comunque,provo a darti io la risposta, sperando di non commettere errori,(Vignotra aiutami)sostanzialmente Mac non ha mai prodotto "classe A" perché hanno sempre perseguito un'altra tipo di filosofia circuitale,e i risultati in tutti questi anni gli hanno dato ragione,complicarsi la vita alla ricerca di un'ampli con quelle caratteristiche evidentemente ritenevano che fosse inutile,anche perché a dirla tutta dove c'e scritto che all'ascolto un classe A è meglio di un AB se quest'ultimo è fatto come dio comanda?Non sono un gran tecnico ma la progettazione di un classe A richiede di affrontare delle problematiche che forse non vale la pena per il risultato sonoro che si può ottenere e in McIntosh lo sanno molto bene.....

Saluti

Andrea

[niar67]

...Forse sono stato un po' sul vago ma spero di aver reso l'idea.....

[GFF1972]

Ciao, grazie.

Tuttavia, in Accuphase o in Luxman progettano e producono anche amplificatori in classe A; specie gli Accuphase sembra (non ho mai ascoltato un amplificatore in classe A Accuphase) che abbiano un suono differente - e più affascinante - rispetto a quelli AB.

Forse è una strada che potrebbe percorrere anche McIntosh.

 

[giannisegala]

@GFF1972 Difficile, secondo me,  che McIntosh si metta a fare apparecchi in classe A. Non fa parte della sua filosofia  musicale. AM Audio, Sugden , Acchphase , Luxman,  solo per citarne alcuni, sono marchi che ormai da anni costruiscono  macchine in classe A con notevoli risultati,  hanno  iniziato la loro storia proprio con apparecchi del genere.  McIntosh , costruendo apparecchi  a stato solido ,  buona parte   muniti di autotrasformatori,  e apparecchi valvolari,  ha  già il suo bel da fare  a mantenere  la  buona qualità  che ormai da anni  la caratterizza.  Forse, mettersi a fare anche amplificatori in classe A sarebbe forse troppo. Però , mai dire mai. Se pensiamo che anni fa hanno iniziato a  commercializzare anche giradischi, anche se non costruiti direttamente in casa,  mi fa pensare che nulla è impossibile. Ciao e buona domenica.

gianni  

[vignotra]

@GFF1972 la classe A è inefficiente. Suonerà benissimo ma ha due enormi problemi irrisolvibili:

primo problema è la scarsa potenza erogata su un carico costante di 8 ohm. Nelle più grandi realizzazioni si può arrivare a circa 160/200 watt su 8 ohm ma per poterlo fare i finali devono essere grandi come portaerei. Poi la potenza erogata su carichi inferiore agli 8 ohm implica comunque la commutazione in classe AB;

secondo problema è la necessità di avere una grande superficie di dissipazione termica.

Tutto questo è diametralmente opposto alla stessa genesi di McIntosh.

In passato ho chiesto in fabbrica se il famoso “primo watt “ fosse in classe A e mi hanno sempre detto di no.

[GFF1972]

@vignotra Vincenzo, Accuphase è arrivata a fare un integrato in classe A, con ben 50 watt per canale. Pare suoni benissimo.

Chissà se in McIntosh ci ripensino.

Grazie,

Gianluca

P.S. domanda da incompetenze curioso di conoscenza: un amplificatore in classe A deve essere necessariamente a transistor o può essere anche a valvole? 

[stefano.s]

@GFF1972 anche a valvole. 

[vignotra]

Aggiungo: l’unico amplificatore in classe A che non commuta in AB è il Sudgen che, in effetti, ha una liquidità di emissione straordinaria ma, eroga circa 25 watt per canale fino a circa 5 ohm e poi…..con diffusori sbagliati rischia la stabilità.

Tutti gli altri, Accuphase e Luxman ad esempio sotto gli 8 ohm commutano in AB. 
In definitiva la vera classe A fin dove può arrivare è una delizia ma i contro , a mio avviso, sono più dei pro.

[vignotra]

@GFF1972 la classe di funzionamento è indipendente dai dispositivi di potenza usati, che siano valvole o transistor. 
Un mio amico ha creato un integrato OTL in classe A a valvole da circa 80 watt per canale che sono ansioso di sentire.

[GFF1972]

@vignotra Caspita, 80 watt!!!

Quando lo sentirai, poi, fammi/facci sapere, sono molto curioso!

Grazie

[scroodge]

20 minuti fa, vignotra ha scritto:

Tutti gli altri, Accuphase e Luxman ad esempio sotto gli 8 ohm commutano in AB. 

Per come la so io, commuta se deve erogare potenze superiori a quanto può fare in classe A in relazione al carico.

Se è dichiarato 50w su 8ohm, erogherà 25w su 4ohm.

Se su 4ohm è chiamato ad erogare 100w, commuta, certo.

Così mi è stato spiegato da un tecnico di un Service autorizzato

 

[vignotra]

@scroodge il problema è che nessun diffusore in commercio attualmente ha un carico reale di 8 ohm. Se va bene la media è di circa 4 ohm con alcuni casi difficili come le B&W che a bassa frequenza scendono in alcuni modelli anche sotto i due ohm. Con questi diffusori tutti i classe A sono costretti a commutare in AB. Bene inteso, non è che commutando suonino male ma perdono in piacevolezza qualcosa.

[scroodge]

9 minuti fa, vignotra ha scritto:

Con questi diffusori tutti i classe A sono costretti a commutare in AB. Bene inteso, non è che commutando suonino male ma perdono in piacevolezza qualcosa.

Per come la so io, solo se a 4ohm, sono chiamati ad erogare più potenza di quanto ne dispongano in classe A, allora commutano, così mi è stato spiegato

Se un diffusore a 4ohm richiede 10watt, un finale in classe A da 50w su 8ohm, glieli dà tutti in classeA.

Se un diffusore a 4ohm gli chiede 100w, glieli dà in AB

[vignotra]

@scroodge perdonami ma ho dei dubbi. Comunque non essendo un tecnico non ne faccio una questione di vita o di morte e lascio la parola a chi ne sa di più.

[zagor333]

49 minuti fa, vignotra ha scritto:

In definitiva la vera classe A fin dove può arrivare è una delizia ma i contro , a mio avviso, sono più dei pro.

Avendo avuto due eccellenti amplificatori integrati in pura classe A (Phatos TT e Inpol2) concordo pienamente con Vincenzo.

Aggiungo che visto lo scarso rendimento “energetico”, prima o dopo la Classe A andrà in pensione.

 

[GFF1972]

Meno male che doveva essere una discussione breve 😁!

Sto imparando molto, grazie.

Resta il fatto che se hai 50 watt a canale e scegli i diffusori giusti (perché, a questo punto, si sceglieranno i diffusori che si sa che ben si combinano con l’amplificatore), il suono è una delizia!!!

[scroodge]

24 minuti fa, vignotra ha scritto:

perdonami ma ho dei dubbi. Comunque non essendo un tecnico non ne faccio una questione di vita o di morte e lascio la parola a chi ne sa di più.

Andò così: in un thread pre rogo piuttosto combattuto in RA proprio nei termini in cui stiamo dscutendo io e te, un forumer molto tecnico (anzi, più id uno) la spiegò come poi l'ho riportata.

Non pago, ho scritto ad un Service autorizzato Accuphase e mi è stato confermato.

Tutto ciò ovviamente, in linea teorica su carichi puramente resistivi e con finali in grado di rimanere stabili sotto gli 8 ohm, e anche sotto i 4ohm..

Vado a memoria, ce l'ho in mente così, ma può pure essere che ricordo male..

Quasi quasi apro un thread "deifnitivo" sulla questione..

In ogni caso neppure me è una questione di vita o di morte. Quella, è ben altra, sopratutto in questi tempi..