Finali in classe D

[ediate]

@Gici HV @peterogers

7 ore fa, peterogers ha scritto:

Peccato per le connessioni degli altoparlanti, solo speakon

E' il motivo per il quale non ho preso il 1000D... lo avevo anche trovato a prezzo buonissimo.

[ab1058]

Con 20 euro, un cacciavite, due spezzoni di cavo, un saldatore,

in mezz'oretta due codini speakon / banane femmina si fanno 😉

[Gici HV]

@ab1058 cavi con un lato speakon e l'altro spellato si trovano facilmente.

[ab1058]

@Gici HV sicuro, senza cercare molto!

Ci sono anche su Amazon

[ediate]

Prime impressioni prolungate di ascolto con lo IMG StageLine 800D.

Il suono è lineare, chiaro, ben frenato sulle basse: sembra veramente un filo a cui ci sia attaccato un amplificatore ideale, non introduce alcuna colorazione al suono, non vira nè sul chiaro nè sullo scuro, riflette semplicemente ciò che gli si da in pasto in ingresso. Il setup che è andato per adesso (per provare altro devo spostare un po' di roba) è: lettore CD Sony CDP-X559ES (o gira Denon DP-57L con braccio ad "S" e Shure M97HE con puntina iperellittica originale Shure), pre Yamaha C-80 appena revisionato da TheoTKS (alla perfezione, suona stupendamente), finale lo StageLine in questione, diffusori, a giro, AR 915, KEF 104aB, IMF TLS50II, IMF ALS40II (tutti quelli con le banane, le Canton non le hanno 🤬).

Con le AR915: finalmente è "uscito" un po' di basso con i Genesis: questo conferma il mio sospetto che questi diffusori hanno bisogno di un ampli che non si siede a 4ohm o anche meno, che eroghi corrente a iosa, e che possa sostenere l'alto volume che richiedono le 915 per esprimersi come sanno (bene, devo dire, non me lo aspettavo). Medio/alte stupende (più le medie, strepitose), altissime nisba, bassi finalmente evidenti ma sempre, per le mie abitudini d'ascolto "viziate" dalle inglesi, troppo timidi (foam non adatto?).

Con le KEF 104aB: il suono è molto buono, chiaro, articolato alla perfezione sulle basse; se si alza il volume non si scompone niente, il suono rimane espresso dalla compostezza lineare delle KEF, si gode in compenso moltissimo a basso volume: con i CD di Lucio Battisti utilizzati (quelli rimasterizzati in serie limitata da "Archivio Del Suono" in maniera mirabile), soprattutto con "Il nostro caro angelo" si notano particolari nella voce di Lucio, negli strumenti utilizzati, che il Proton D1200 fa emergere sì ma non con la chiarezza dello IMG; l'articolazione degli strumenti a percussione è strepitosa, pari a quella delle AR - la cui gamma media è molto superiore - il brano "La canzone della terra" lo riascolterei mille volte...

Con le IMF TLS50II: ciò che ho scritto per le KEF potrebbe ripetersi pari pari per le IMF grandi, solo che c'è molta differenza nel modo di porgere il basso, ancora più "basso" rispetto alle KEF; la linea di trasmissione si fa sentire, le medie sono anche qui strepitose, gli alti delicati e carezzevoli (così come è nello stile delle TLS50II); la potenza dell'IMG si fa apprezzare, si sente che "c'è qualcosa dietro" che aspetta solo che si giri la manopola del volume; c'è da dire che lo Yamaha ci sta molto, molto dietro.

Con le IMF ALS40II: sorprendenti: la strapotenza del finale esalta questi diffusori atipici, mostrando un basso simile a quello delle sorelle maggiori che mai si era espresso così con i finali tradizionali; spesso con questi diffusori il basso mi era sembrato "esile", le medie un po' soffocate, gli alti sempre delicati e setosi; con lo IMG sembra che sia levato un lenzuolo, un freno a mano tirato sugli altoparlanti, il suono si è avvicinato a quello lineare e sincero delle KEF, è veramente un piacere sentirle, ho riscoperto diffusori che avevo molto sottovalutato. E' un diffusore meno raffinato degli altri tre, ma dice assolutamente la sua.

Il finale? Scalda pochissimo, non emette alcun rumore, nè dalle microventole (che non sono mai entrate in azione, non scalda...), nè fruscii anche ad altissimo volume; è brutto (è un apparecchio professionale, nessuna concessione all'estetica), pesa poco più di 4 Kg ed è alto 5cm, quando lo si accende nonostante i dati di targa non c'è alcun assorbimento abnorme in termini di energia elettrica (non si abbassa la luce quando lo si accende, insomma), semplice da collocare, semplice da utilizzare. Per quel che ho ascoltato fino ad adesso, classe D promossa a pienissimi voti... il Sumo (60W in classe A) suona diverso, più "cicciotto", ma i due AB (Proton D1200 e Yamaha M-80) suonano molto simili allo IMG (più lo Yamaha, in verità, il Proton mi sembra un pizzico meno raffinato specie quando lo si spinge). Il più bello? Il Proton... Però è bello pensare che, volendo, con pochi soldi ci si permette un ampli molto ben suonante anche da 500W e più su canale ad 8ohm. Credo che un classe D non si piegherebbe nemmeno di fronte alle Apogee Scintilla (le ha un mio amico, è uscito pazzo per trovare l'ampli tradizionale che le domasse smenandoci su una valanga di soldi e non so nemmeno se ci sia riuscito fino in fondo...).

[cri]

@ediate complimenti edilio per la disamina, non lascia spazio a dubbi o perplessità. Classe D. . . . buono a sapersi!

[ediate]

@cri Attenzione: non ho detto che sia il rimedio “assoluto”; da me, con i miei componenti, nel mio ambiente, ha dato risultati molto positivi del tutto inaspettati. Ci saranno sicuramente persone che non gradiranno il suono (ma quale? 😂) di questi finali e continueranno le loro legittime ricerche. Io (io, eh) ho svoltato, ma non nego che per qualche applicazione sia necessario continuare ad usare i finali tradizionali, non foss’altro che per un fattore estetico/nostalgico o per la rassicurazione tecnico/psicologica che un finale da 50-60 kg suoni meglio di uno da 4. Il mondo hifi è bello ed interessante proprio per le varie opinioni che lo popolano… 😇

[cri]

@ediate ma  certo. Vuoi mettere la bellezza di un Proton 1200? Però hai riportato una testimonianza relativa al fatto che con una spesa esigua ci si porta a casa un finale super potente e ben suonante che pilota probabilmente anche i sassi. Poi va da sé che come tutte le cose a te piace e ad altri no. Però è un'ottima alternativa ad un prezzo quasi ridicolo, poca spesa tanta sera

[Dubleu]

Attenzione che igm 800D utilizza due moduli, ha si potenzae leggermente più basse ma i due moduli dichiarano 

Output current limits at 20A a canale 

mentre il 1000d utilizza un singolo modulo pascal S-pro2 che genera 15A canale.

Si avrà un ascolto tendenzialmente meno raffinato con il modello 1000D (conosco bene pascal e udc400), la separazione dei canali, la pulizia del messaggio sonoro e l'ascolto in generale non è paragonabile; vince a mani basse il modello 800D.

Diciamo che il 1000D permetterà pressioni maggiori (SPL) ma non ha le stesse doti del doppio udc400.

Per il nostro utiilizzo casalingo e di qualità i due finali non sono paragonabili, il 800D è decisamente migliore! 

Non ponetevi neppure il dubbio di acquistare il modello superiore.

[peterogers]

A me è arrivato ieri, ma causa lavoro non ho potuto provarlo, spero nei prossimi giorni di poterlo fare, intanto la tua disamina Edilio mi rincuora, chissà come si comporterà con le mie Martin Logan ascent... 

[poeta_m1]

29 minuti fa, Dubleu ha scritto:

Attenzione che igm 800D utilizza due moduli, ha si potenzae leggermente più basse ma i due moduli dichiarano 

Output current limits at 20A a canale 

mentre il 1000d utilizza un singolo modulo pascal S-pro2 che genera 15A canale.

Stavo per scriverlo la volta scorsa: il 1000D ospita una soluzione tutta integrata in un'unica scheda: smps e ampli a 2 canali.

L'800D è invece un dual mono (due smps indipendenti, due buffer, due moduli di amplificazione).

Non che questo si debba necessariamente riflettere sul suono, tendenzialmente però una costruzione indipendente e modulare è preferibile.

[Dubleu]

@poeta_m1 giusto

Ma conosci pascal?

Hypex Udc?

Non sono paragonabili😉

Anche usando due moduli pascal la dinamica primeggierá ma il risultato generale sarà comunque minore.

Infatti il doppio pascal costa molto  (2000d) ma non può competere in raffinatezza con hypex. A quei prezzi meglio orientarsi su icepower o doppio nc500mp audiophonics se proprio stiamo cercando di più. 

Dei pascal conosco anche moduli superiori ma li lascerei al mondo pro... pascal mi ha sempre interessato ma purtroppo non ne abbiamo molto giovamento in casa. 

Devo dare 10 e lode alla recensione.

Classe D tende a non entrare in crisi quasi mai.  Quando non ce la fa taglia,non distorge! Questo oltre i parametri e targa.

[poeta_m1]

1 ora fa, ediate ha scritto:

Io (io, eh) ho svoltato, ma non nego che per qualche applicazione sia necessario continuare ad usare i finali tradizionali, non foss’altro che per un fattore estetico/nostalgico o per la rassicurazione tecnico/psicologica che un finale da 50-60 kg suoni meglio di uno da 4.

Il problema del finale da 50Kg è che mancano le rassicurazioni sulla sua "tenuta" a distanza di 40 anni dalla sua fabbricazione... oggigiorno lo paghi il suo valore reale + un extra valore legato (giustamente) a fattori collezionistici, ed il più delle volte non se ne conoscono i trascorsi, lo si acquista su qualche forum o piattaforma di vendita ma quanti proprietari ha avuto e quante riparazioni ha eventualmente subìto, non è dato saperlo... non è una regola ovviamente, ma spesso è così.
 

Una volta acquistato, iniziano le grane, dopo 40 anni è solo questione di tempo... l'elettronica è nemica del calore, e questi finali scaldano come stufe... e prima il relè... poi un transistor sullo stadio di ingresso... poi alcuni condensatori, poi sei sfortunato per cui va in oscillazione senza una spiegazione apparente e salta una bancata di finali (magari 6 o 12, non un paio), e si scopre che questi non sono più in commercio e trovarli originali è un salasso qualora non un incubo (transistor fake) o impossibile... e allora devi trovare degli "equivalenti", eventualmente controllando/adattando l'elettronica di contorno con cognizione di causa.
 

Per carità, il tecnico/hobbysta ci troverà anche soddisfazione e gratificazione nel ripararlo, ma per l'audiofilo medio, dopo che ha speso 1000 euro, vagli a spiegare che è il fascino del vintage 😅

Una volta riparato il finale torna a funzionare, ma se decidi di rivenderlo è in una certa misura svalutato in quanto non più originale.

Senza contare la spiacevolezza di doversi ogni volta "caricare" 20/30/40Kg per portare il finale in assistenza, o spedirlo...

A ognuno il suo ovviamente, personalmente una volta scoperta la classe D di qualità, non tornerei indietro.

 

[poeta_m1]

15 minuti fa, Dubleu ha scritto:

giusto

Ma conosci pascal?

Hypex Udc?

Non sono paragonabili😉

Hypex UcD li conosco bene, li uso con soddisfazione da qualche anno.

Pascal li conosco solo per nome.

Mi fido della tua analisi 🙂

 

[danowski]

@Capa si, ma ti consiglio Rouge, che a differenza di Audiophonics, implementa ad hoc, cavi buffer etc etc, spendi uguale e hai molto di più, oltre agli chassis molto piu curati e belli. Ti consiglio di parlare al telefono col titolare, persona a modo e ti spiega bene tutto quel che fanno per implementare i moduli. Mi mandò una foto degli interni, confrontata con i francesi capiresti da solo le differenze. Io presi lo Studio N-3C. Ciao