Il sub, alla fine, serve o no?

[Ultima Legione @]

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Personalmente l'uso del Subwoofer attivo l'ho riscoperto e praticamente ritenuto indispensabile, da quando ascolto le STIRLING LS3/5 V2, "magiche" nel loro Sound ma notoriamente .............."mutilate" in tutto ció che si definisce "Basso".

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Peró a differenza di chi ritiene friendly e banale il suo inserimento in ambiente, dopo infinite prove fatte ad orecchio, alla fine solo dotandomi di un microfono misura e il noto software REW di analisi ambientale sono riuscito ad ottenere la "quadra" e una corretta integrazione (Collocazione in ambiente, Taglio di Crossover, Correzione di Fase e Volume) con la coppia di diffusori.

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Ma premesso che il traguardo raggiunto nel mio ambiente di ascolto lo ritengo ampiamente soddisfacente, sono perplesso e pertanto domando invece a chi lo ha sperimentato: ...... ma il presupposto tecnico perché due subwoofer sarebbero meglio di uno unico, quale sarebbe❓

[bibo01]

28 minuti fa, Ultima Legione @ ha scritto:

ma il presupposto tecnico perché due subwoofer sarebbero meglio di uno unico, quale sarebbe❓

In semplici parole, viene uniformata la risposta in basso della stanza con meno picchi e valli. A livello tecnico, puoi trovare delle risposte più precise se cerchi in rete dei whitepapers della Harman Kardon che dimostrano l'utilità di più subwoofers, fino ad un massimo di 4 (che è poi quanti ne avevo io - Swarm della AudioKinesis). Qui, ti posto il più importante:

https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf

 

[Mighty Quinn]

1 ora fa, Ultima Legione @ ha scritto:

ma il presupposto tecnico perché due subwoofer sarebbero meglio di uno unico, quale sarebbe❓

In maniera divulgativa ma comunque rigorosa qui viene spiegato molto bene 

Più c'è n'è meglio è 

https://www.theabsolutesound.com/articles/audiokinesis-swarm-subwoofer-system

[roop]

Però con due o più subwoofer senza un drc si hanno ENORMI possibilità di fare danni. Con un sub si può anche pensare di andare ad orecchium (segugi) con due diventa un casino, con quattro...ciaone.

[Gici HV]

13 ore fa, Turandot ha scritto:

mi incuriosivano i velodyne dd

Un mio amico ne ha uno grosso fermo da qualche anno, difficile trovare qualcuno di valido che glielo ripari..

[Tronio]

14 minuti fa, roop ha scritto:

diventa un casino

E non è proprio a questo che servono i sub? 😂

Scherzi a parte, è ovvio che un sub potrebbe in alcuni casi sopperire in un determinato ambiente alle carenze dei diffusori, soprattutto se di piccolo litraggio, ma metterne di più oltre che complicare inesorabilmente il processo di setup snaturerebbe completamente il suono originale dei diffusori, che a meno di non essere nati come satelliti HT sono stati progettati per suonare da soli. Inoltre, facendo una considerazione meramente economica, mi sfugge la ratio secondo la quale sia meglio investire in n sub aggiuntivi, con tutte le complicazioni e anomalie sonore del caso, piuttosto che sostituire i diffusori con un modello più performante o in generale più adeguato all'ambiente e alle aspettative dell'ascoltatore. 🤔

[roop]

4 minuti fa, Tronio ha scritto:

mi sfugge la ratio secondo la quale sia meglio investire in n sub aggiuntivi, con tutte le complicazioni e anomalie sonore del caso, piuttosto che sostituire i diffusori con un modello più performante o in generale più adeguato all'ambiente e alle aspettative dell'ascoltatore. 🤔

I sub, in questo caso, servono a sopperire ai deficit che qualsiasi ambiente ha (non si scappa). Non a rinforzare le basse carenti. Puoi avere anche i diffusori che scendono a 10 hz ma avrai sempre dei buchi e dei picchi. Di sicuro non è una cosa plug and play. Anzi plug and pray nel mio caso.

[bibo01]

54 minuti fa, roop ha scritto:

Però con due o più subwoofer senza un drc si hanno ENORMI possibilità di fare danni. Con un sub si può anche pensare di andare ad orecchium (segugi) con due diventa un casino, con quattro...ciaone.

Infatti, con 4 sub, tipo quelli sopracitati, meglio che siano progettati ad hoc. In quel caso, il posizionamento diventa molto semplice, tanto che possono essere semplicemente "sparpagliati" per la stanza; io, comunque, utilizzai un sistema di previsualizzazione della risposta della stanza e poi misurai nelle due posizioni da me preferite.    

[Tronio]

24 minuti fa, roop ha scritto:

servono a sopperire ai deficit che qualsiasi ambiente ha (non si scappa). Non a rinforzare le basse carenti.

Non è sempre così: spesso leggo richieste del tipo "ho un paio di diffusori da stand con woofer da 12 cm in una stanza da 40 mq: che sub mi consigliate per aumentare i bassi?"...

Il sub lo vedo in genere come una sorta di extrema ratio nel trattamento ambientale, in quei casi disperati laddove pannelli e altri dispositivi passivi non risultassero sufficienti: in tutte le altre situazioni ritengo sia solo una moda o nella migliore delle ipotesi una "scorciatoia" sonicamente piuttosto invasiva. IMHO

[bibo01]

32 minuti fa, Tronio ha scritto:

Scherzi a parte, è ovvio che un sub potrebbe in alcuni casi sopperire in un determinato ambiente alle carenze dei diffusori, soprattutto se di piccolo litraggio, ma metterne di più oltre che complicare inesorabilmente il processo di setup snaturerebbe completamente il suono originale dei diffusori, che a meno di non essere nati come satelliti HT sono stati progettati per suonare da soli. Inoltre, facendo una considerazione meramente economica, mi sfugge la ratio secondo la quale sia meglio investire in n sub aggiuntivi, con tutte le complicazioni e anomalie sonore del caso, piuttosto che sostituire i diffusori con un modello più performante o in generale più adeguato all'ambiente e alle aspettative dell'ascoltatore. 🤔

Dipende...

Nella mia esperienza, con i pannellli Magnepan i sub sono usati abbastanza spesso, anche con i pannelli grandi da 3.x in su.

Nel caso delle Magnepan, se ben integrati, i sub rendono il suono dei pannelli più "rotondo".

[AlfonsoD]

I subwoofer multipli sono utilizzati in diversi modi, e quando lo si fa in maniera intelligente il risultato si vede e si sente.

L'utilizzo in contemporanea di 2 o più per uniformare l'emissione in ambiente può essere fatta con i sub che emettono lo stesso segnale (spesso anche disposti simmetricamente rispetto ai diffusori ed all'ambiente) oppure con segnale diverso (e sub disposti in maniera diversa, a volte anche poco ortodossa).

C'è poi anche la correzione effettuata con i subwoofer: Maijandi mi sembra avesse fatto qualcosa del genere, con un sub principale molto dotato che estendeva la risposta del sistema e più sub (con litraggio e cilindrata inferiore)mdisposti in ambiente pilotati da apposito segnale che provvedevano a riempire i buchi e cancellare i picchi.

Ovviamente più si va avanti e maggiormente si complica la faccenda, l'esperienza da sola comincia a non bastare e c'è bisogno di studio e strumentazione.

Ma i risultati possono essere assoluti.

[Turandot]

Parliamo delle migliori marche ad uso hifi? Visto che la maggior parte dei prodotti è destinata ad uso home theater alcune volte è difficile capire quali sono i più indicati in ambito musicale. Grazie 

[Tronio]

22 minuti fa, bibo01 ha scritto:

con i pannellli Magnepan

Infatti questo è uno di quei casi in cui è previsto fin dall'inizio che i diffusori stessi, a causa delle peculiarità e limitazioni intrinseche dei pannelli dipolari, possano venir integrati da un subwoofer per gestire meglio le basse frequenze.

[ernesto62]

@Turandot te lo ho detto qualche commento fa '. Per i sub  musicali devi andare con REL, non si scappa. Ma ce ne saranno altri , molto probabilmente B&W , Martin Logan , anche Velodyne con la serie di punta e forse anche la serie  SPL. Poi il nocciolo è sempre lì, la spesa che uno è disposto a fare 

[Membro_0015]

vorrei ripetere un concetto gia formulato altrove: il multi sub non serve principalmente e non solo ad ad aumentare il livello SPL indistorto delle prime due ottave am soprattutto a risolvere problemi ambientali. Opportunamente posizionati, subwoofers multipli servono a rendere omogenea nello spazio la risposta in frequenza e a linearizzarla in modo quind poco dipendente dalla posizione. Majamdi vende il suo sistema unitamente a un servizio di misure e ricerca della posizione corretta e mi riprometto di visitarlo (p.s. non sono il venditore di maiandi e le trombe nemmeno mi piacciono troppo)