Consigli sulla musica Jazz

[Branch]

3 ore fa, analogico_09 ha scritto:

il film di Tavernier non è affatto criticatissimo, viene al contrario considerato come uno dei migliori film sul jazz, tra i più sensibili e autentici

Forse oggi. Ai tempi, la critica cinematografica più schierata e progressista (quel che ne rimaneva) considerava il cinema di Tavernier  il tipico esempio di  cinema della restaurazione, in opposizione alle Nouvelle vagues e alle sperimentazioni degli anni sessanta e settanta, quando si pensava che anche il cinema potesse essere rivoluzionario o quantomeno che il linguaggio del cinema non dovesse per forza essere uno e soltanto uno. Round Midnight non faceva eccezione.  Ricordo anche che Spike Lee disse di essersi sentito offeso dai film di Tavernier e  Eastwood, perché sfruttavano lo stereotipo del jazzista nero tossico, povero e malato per commuovere il pubblico bianco e borghese, e naturalmente fare soldi. Ma non fu l'unico, anche se ora non ricordo bene (sono passati oltre 30 anni da allora). Ad ogni modo, comunque la si pensi, credo che a ogni appassionato di jazz non possa mancare la visione di Round Midnight e Bird. 

[appecundria]

4 ore fa, analogico_09 ha scritto:

esiste un topic dedicato al jazz abbastanza articolato intitolato "Jazz"

Però i thread unici vanno bene per argomenti molto ristretti, tipicamente da Lounge Bar.

Tutto il jazz in un solo thread non è limitante? 

[analogico_09]

38 minuti fa, appecundria ha scritto:

Però i thread unici vanno bene per argomenti molto ristretti, tipicamente da Lounge Bar.

Tutto il jazz in un solo thread non è limitante? 

 

Certamente, infatti sul jazz, anzi sui dischi di jazz,  sono stati aperti altri post, ma se si affrontano le questioni che entrano nel merito della storia del jazz, dell'estetica, delle vicende, dei protagonisti e dei fatti socio-culturali, ecc, un topic dedicato al jazz che può essere sviluppato verso le molteplici direzioni possibili, ogni cosa più o meno correlata con tutte le altre, come è stato fatto fino ad ora in quel topic che in tal modo si arricchisce e cresce con i vari interventi, non mi pare che potrebbe rivelarsi limitante, anzi.

Però sono d'accordo che per parlare dei dischi, o prevalentemente di consigliuo per gli ascolti e gli acquisti, è meglio differenziare affinchè il topic sul jazz possa conservare ll'impronta originaria che ho cercato di suggerire.

Credo inoltre che in un topic come quello "monilitico" dedicato al jazz, fatto con il contributo di tutti, possa rivelarsi utile anche per i neofiti che cercano di conoscere o approfondire la musica jazz, non solo i dischi di jazz...

[analogico_09]

2 ore fa, Branch ha scritto:

Sono altrettanto certo che non fosse intenzione di alcun forumer in qualche modo scavalcare, oscurare o sminuire il tuo topic, che riguardo il jazz resta quello di riferimento.

 

 

Ne sono certo anch'io, non nutrivo preoccupazione alcuna in tal senso.

 

 

[analogico_09]

3 ore fa, Progressive ha scritto:

Mi sarà sfuggito ma non ho visto parlare di Bitches Brew.

 

 

Magari se n'è parlato altrove.., tra tante discussioni, post e topic, vatti a ricordare dove precisamente... Provo a cercare poi magari segnalo. Su questo disco non saprei dire quante volte ci siamo soffermati nel corso degli anni di vita del forum.

Potrei riprendere la discussione nel topic sul jazz, sulla musica.., per la qualità tecnica del disco ci sono gli spazi tecncici a disposizione, di questo "brodo di cagne" (mi pare sia questa la traduzione "figurata", se non letterale, da sempre in uso.

...

[analogico_09]

2 ore fa, Branch ha scritto:

6 ore fa, analogico_09 ha scritto:

il film di Tavernier non è affatto criticatissimo, viene al contrario considerato come uno dei migliori film sul jazz, tra i più sensibili e autentici

Forse oggi. Ai tempi, la critica cinematografica più schierata e progressista (quel che ne rimaneva) considerava il cinema di Tavernier  il tipico esempio di  cinema della restaurazione, in opposizione alle Nouvelle vagues e alle sperimentazioni degli anni sessanta e settanta, quando si pensava che anche il cinema potesse essere rivoluzionario o quantomeno che il linguaggio del cinema non dovesse per forza essere uno e soltanto uno. Round Midnight non faceva eccezione.  Ricordo anche che Spike Lee disse di essersi sentito offeso dai film di Tavernier e  Eastwood, perché sfruttavano lo stereotipo del jazzista nero tossico, povero e malato per commuovere il pubblico bianco e borghese, e naturalmente fare soldi. Ma non fu l'unico, anche se ora non ricordo bene (sono passati oltre 30 anni da allora). Ad ogni modo, comunque la si pensi, credo che a ogni appassionato di jazz non possa mancare la visione di Round Midnight e Bird. 

 

 

Veramente io ricordo che all'uscita del film, metà anni '80, che andai a vedere il primo giorno di uscita nelle sale romane, meglio forse dire nella sala romana.., non erano ancora giunti i tempi delle multisale, l'entusiasmo del pubblico e della critica fu piuttosto unanime. Poi i "giovani turchi" della critica francese sciovionista post chaiers du cinema, che aveva come unico punto di riferimento la oramai "storica" nouvelle vague, mutuata non poco anche dal neorealismo italiano, rosselliniano.., avranno avuto ragione di dire la loro che personalmente non condivido, a posteriori nè avrei condiviso allora, ma senza la pretensa che la lo ro critica fosse l'unica e universale possibile. Tavernier è un signor regista con maiuscola che ha realizzato film molto belli, alcuni capolavori, altro che "restauratore".

Spike Lee aveva ragione di parlare in quel modo di Bird di Eastwood, film nel quale si ripropone lo strarisaputo sterotipo della dicotomia genio-sregolatezza, del mondo del jazz oleograficamente descritto, dove East non aveva capito nulla di Parker, nè dell'uomo, nè della sua musica, nè del contesto socio-razziale nel quale il musicista agiva. Al contrario, il film di Tavernier, i cui protagonista è un grande jazzista (Dexter Gordon che interpreta se stesso - benchè il film prenda spunto dalle vicende del grande e tormentato Bud Powell.., le assonanze tra i deue "colleghi" sono molteplici e notevoli) idem gli altri musicisti comprimari, è un film che cerca di entrare in modo verosimilmente realistico all'interno del il mondo del jazz che si faceva all'epoca  in Francia, una delle nazioni che accoglievano i musicisti afro-americani in "esilio" per fuggire dal razzismo usa. Un film che parla di musica e anche della condizione artistica ed esistenziale di tali musicisti esiliati avvalendosi della "testimonianza", dell'esperienza, della realtà musicale ed umana di uno dei protagonisti.., quindi a scanso di raccontare storielle inventate...

Ci siamo un po' allargati.., questo è uno scambio un po' più approfondito che andrebbe fatto più appropriatamente nel topic del jazz un po' più di "riferimento"  nel quale sono state pure già affrontate queationi di questo tipo...  😉

 

[analogico_09]

Non per fare il pignolo.., sul disco di B.B. c'è anche questo recente topic...

https://melius.club/topic/7479-la-prova-su-strada-di-alcune-versioni-di-bitches-brew/#comment-409327

 

 

4 ore fa, Progressive ha scritto:

Mi sarà sfuggito ma non ho visto parlare di Bitches Brew.

 

 

Ne ho parflato un po' a modo mio qui https://melius.club/topic/1001-jazz/?do=findComment&comment=192656

 

[Branch]

@analogico_09 giusto per capirci su Round Midnight 😉

[medio]

se già ti sei ingrippato con Bitches Brew ti consiglieri parallelamente di ascoltare

- In a silent way, M. Davis

- Live in Tokyo, Weather Report

[analogico_09]

2 ore fa, Branch ha scritto:

@analogico_09 giusto per capirci su Round Midnight 😉

 

 

Vinci tu, io ho solo il vinile, edizione a risparmio, solo 120 grammi scarsi però una delle prime stampe CBS europe del 1986 che nell'usato te le tirano dietro.., ma noi che non facciamo come gli antichi che mangiavano le cocce e buttavano via i fichi, andiamo dtitti, esclusivamente al cuore della questione, alla musica che invece "pesa" molto ma molto di più della pizza vinilica... 😉

 

[Branch]

8 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

una delle prime stampe CBS europe del 1986

anche la mia. sinceramente non so quanto pesi, non sono esperto, ma so di aver arato per bene quei solchi sul compattone che possedevo all'epoca. comunque, non intendevo sfidarti 🙂, solo condividere la passione per la musica di quel film, che per un ventenne suburbano che si avvicinava al mondo del jazz, era davvero tanta roba.

[Jackhomo]

Il 10/4/2022 at 14:40, Progressive ha scritto:

Vorrei approfondire un po' la musica Jazz, non essendo il mio campo musicale conosco bene poco, ogni tanto ascolto qualcosa ma non mi sono mai concentrato pienamente nella interezza di un album.

Pesca tra i titoli della Blue Note nelle edizioni Classic Vynil, ovviamente puoi prendere anche la versione CD o cosa preferisci. Mi riferisco ai titoli e non al tipo di supporto, tra quei titoli peschi sempre bene. A me piace molto Lee Morgan...potresti iniziare ascoltando i suoi album.

[analogico_09]

59 minuti fa, Branch ha scritto:

non intendevo sfidarti 🙂, solo condividere la passione per la musica di quel film, che per un ventenne suburbano che si avvicinava al mondo del jazz, era davvero tanta roba.

 

 

CI mancherebbe.., era solo una battuta, quel disco era tanta roba pure per me che all'epoca avevo più del doppio dei tuoi anni ed ero già abbastanza navitao con il jazz... 😉 Dopo averne parlato.., il Round About sta girando proprio ora...

Già che ci siamo, Tavernier non era nuovo con il mondo musicale afroamericano, insieme ad un altro regista, Robert Parrish,  realizzarono prima di Round About un docu-film sul mondo del blues, un viaggio attraverso i luoghi che furono la culla del jazz, intitolato "Mississipi Blues". Un film anche sulle implicazioni socio-culturali e razziali...

Non vuole essere un consiglio discografico.., non vorrei andare OT, forse dovrei parlarne nel topic "generalista" sul jazz,.., ma oramai ci siamo... non è un disco, ma chi fosse interessato al film avrebbe l'opportunità di vedere immagini molto interessanti e ascoltare ottima musica "nera" popolare, blues, gospel, soul... Blues e jazz sono di stretta parentela, consanguigni.., sono come padre e figlio, il jazz senza blues sarebbe come un frutto secco senza polpa... 😉

 

Il film purtroppo non integrale.., la prima parte che affronta la drammatica, orribile questione razziale
 

 

 

[Progressive]

13 ore fa, medio ha scritto:

se già ti sei ingrippato con Bitches Brew ti consiglieri parallelamente di ascoltare

- In a silent way, M. Davis

- Live in Tokyo, Weather Report

Con Bitches Brew mi sono ingrippato di brutto, mi è piaciuto al primo ascolto.

Ho ascoltato anche In a Silent Way, bel disco anche questo, non mi ha preso come Bitches Brew ma è solo questione di fare più ascolti.

[one4seven]

@Progressive ti sei ingrippato con il Miles "fusion" eh... 😁 Se sei "progressive" è naturale. Ci abbiamo anche noi nella nostra "piccola" storia del prog ita qualcosa di simile (ma cmq originale). Dedalus - Dedalus (1973). 

 

https://youtu.be/iB852Pv-hZs 

 

Secondo me ti potrebbe piacere.