autocostruzione grounding Box

[lupoal]

il video lo ho guardato, o meglio ascoltato, con attenzione... al netto dei limiti di youtube io differenze ne ho sentite e non trascurabili, una delle configurazioni di cablaggio non mi è piaciuta affatto, quella con connessione anche a terra, mentre l'altra parecchio

nel video in efetti impiegano, nel box, anche trucioli d lavorazione (a occhio direi in quel caso alluminio) più un pò di pietre varie... quarzo etc... quello che continuo a non capire è dove finisce l'energia che viene scaricata lì dentro quando il box non è anche collegato a terra

come si chiamano quei sali che citi? sono interessato ma non riesco a trovarli in rete

[audio2]

per esempio questo, il primo che ho trovato : 

Arno Canli 313SC - Sali per impianti di terra (puntoluce.net)

[lupoal]

grazie 🙂

dunque capisco poco... le istruzioni dicono che vanno disciolti in acqua e poi irrorato il terreno nel dintorno della punta di cui si vuole aumentare la dispersione, suppongo che poi questo terreno andrà con il tempo asciugandosi... o è necessario sia mantenuto un tasso di umidità minimo per il correto risultato?

nella seconda ipotesi non credo allora vengano impiegati nelle g.b. perchè, per quanto ne so, queste sono aciutte... in alcuni casi sigillate per non far entrare l'umidità

nebbia 🤔

[corrado]

2 ore fa, lupoal ha scritto:

le istruzioni dicono che vanno disciolti in acqua e poi irrorato il terreno nel dintorno della punta di cui si vuole aumentare la dispersione, suppongo che poi questo terreno andrà con il tempo asciugandosi... o è necessario sia mantenuto un tasso di umidità minimo per il correto risultato?

Credo sia semplicemente per uniformare la disposizione dei sali nel terreno, una volta sciolti nell'acqua questi verranno assorbiti in modo omogeneo dal terreno. Mia supposizione chiaramente.

[lupoal]

si, credo anche io così... quello che mi domando è: un terreno assolutamente secco rimane comunque conduttore elettrico o serve vi sia sempre almeno un livello minimo di umidità?

se serve umidità allora... nelle g.b. la parte interna deve essere impermeabile, altrimenti si asciuga con il tempo... 🤔

[Fabio Cottatellucci]

38 minuti fa, corrado ha scritto:

Credo sia semplicemente per uniformare la disposizione dei sali nel terreno, una volta sciolti nell'acqua questi verranno assorbiti in modo omogeneo dal terreno. Mia supposizione chiaramente.

E' per favorire la conduttività in caso di messe a terra poco efficaci.
Per verificare la mess a terra, si usa uno strumento ad hoc chiamato 'tellurometro' ed è un'ottima idea effettuare la misurazione in piena estate dopo un lungo periodo di siccità (così l'impianto è nelle peggiori condizioni). 

 

17 ore fa, audio2 ha scritto:

una badilata di argilla nella scatola e

...ti riempi casa di vermi 😁

[Fabio Cottatellucci]

Nel video, a 9:50 connette una massa circuitale direttamente a terra.
Io al posto vostro lascerei proprio perdere (a parte che è vietato).
 

[corrado]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

E' per favorire la conduttività in caso di messe a terra poco efficac

L'avevo intuito, mi riferivo al fatto che andassero disciolti in acqua.

[corrado]

@Fabio Cottatelluccinon avevo visto il Melius che mi hai dato ma solo la risposta al mio commento. Quindi non considerare il post dove ti ho risposto. 😄

[mchiorri]

insomma il mistero si infittisce....

Anch'io ho notato la messa a terra a cui si riferisce @Fabio Cottatellucci, insomma mi pare, se ho ben capito, che mischiano capre con cavoli.

Non metto in dubbio l'esperienza empirica sull'effetto della G.B., ma vorrei capire come funziona.

Resto dubbioso e curioso, ma mi pare il minimo avere una spiegazione decente sul funzionamento.

Poi sui segreti si "fabbrica" come il Nordost non mi pronuncio, ci saranno i brevetti a tutela....

Ma la pratica dell' "immersione " nelle resine per non far comprendere i i valori dei componenti andrebbe perseguita. IMHO.

[mchiorri]

Aggiungo che lato produttore c'è il brevetto et similia a protezione, ma a protezione del consumatore occorre dichiarare con chiarezza schemi e procedure di intervento, il caso dell'assistenza delle auto mi pare evidente per evitare posizione di predominio monopolistico/asimmetria informativa.

[mchiorri]

Aggiungo, again, che dalla trasparenza (oltre che dall'efficacia/efficienza) passa il successo del prodotto. Sui cavi abbiamo detto, i materiali, le geometrie fanno le differenze, ma su questo prodotto di cui si ignora il funzionamento (al limite della legalità, come sottolineava @Fabio Cottatellucci), gradirei evidenze scientifiche.

Oh son curioso e resto in "trepidante attesa".

[Fabio Cottatellucci]

Il 24/5/2022 at 11:15, joe845 ha scritto:

mi ricordo benissimo che qualche anno fa, su un pre che captava i 50Hz, quando toccavo col dito la massa, il ronzio captato si attenuava parecchio, così come se collegavo la massa della sonda dell'oscilloscopio, ed entrambi, sia io che l'oscilloscopio, non eravamo collegati a massa, l'oscilloscopio era addirittura spento e scollegato dalla rete.

quindi un corpo di una certa "massa" scusate il gioco di parole, può fare da massa (GND) fittizia, anche se non collegato a nulla.

Io ripartirei da questa osservazione e proverei, senza collegare nulla alla terra, se collegare le sole masse di circuito (prese dall'RCA come da video) dentro una scatola fa qualcosa.

Però continuo a essere perplesso perché una scatola con materiali vari potrebbe anche produrre qualche piccola scarica statica. Boh.

Sicuramente non manderei a terra la massa dei circuiti presa dai negativi di segnale (*).

Le cose si complicano ancora di più se la massa è flottante (circuitazione bilanciata). 


(*) Esiste un caso analogo. Nei diffusori ad alta sensibilità, alcuni mettono 'a zero circuitale' i cestelli degli altoparlanti collegandoli con un cavo al morsetto nero dell'ampli. Ogni volta qualcuno propone di collegarli alla terra di casa, per avere un potenziale più basso, e ogni volta si leva un corso di voci contrarie.

[joe845]

Concordo. Qui si parla di sali ed altre amenità che servono in una vera presa di terra, fatta per scaricare a terra correnti molto importanti e che non si raggiunge con un semplice paletto perché dipende anche dal terreno. Una volta in un'installazione campale mettemmo il solito paletto. Misuriamo e c'erano 400 ohm verso terra. Dopo varie peripezie arriva la ruspa, fa un buco 3x3x3, ci infiliamo dentro un tubo innocenti e lo conficchiamo con la ruspa. Riempiamo tutto con acqua, poi misuriamo e finalmente stavamo a valori "normali"...

 

Ma questo è un discorso diverso, ammesso che sia un discorso...

G

 

[pino]

Bypassare il cavo di terra è deleterio per la sicurezza, in modo analogo a bypassare il fusibile.

Il nostro è un gioco e tale deve rimanere.

Se devo mettere a rischio la mia incolumità,non mi diverto più.