Suono avanti indietro

[Membro_0027]

1 ora fa, Paperinik2021 ha scritto:

Nelle grandi sale da concerto (e anche in quelle meno grandi) la profondità dell'immagine come la intendono gli audiofili, non esiste.

 

Nelle grandi sale da concerto si può ascoltare da grandi distanze.  Proprio quella sensazione di profondità (lo stage delle nps1000 si percepisce nettamente dietro ai diffusori) è ciò che Giussani volle ricreare con il suo diffusore di punta, ed è esattamente il contrario di quello che fa un monitor tipo JBL, da lui citato come impostazione opposta alla sua.

PS Giussani non era per nulla un audiofilo.

 

 

[Look01]

 Non mi farei grandi paranoie: registrazione, diffusori ed ambiente d'ascolto giocano un ruolo fondamentale sulla ricostruzione del palcoscenico musicale.

Ognuno in base a quello che gli sembra più veritiero o che più gli piace cerca il suo suono.

Mi pongo solo un problema a me trasmette emozioni  mi piace si o no?

Alla fine a casa mia ascolto e pago io e non mi interessa del parere del tecnico dell'ingegnere e del super esperto di turno 🤣

[fmr59]

Ma non dipende soprattutto dalla posizione dei microfoni all’atto della registrazione? Se registro un pianoforte con due microfoni a 10 metri dal pianoforte mi sembra evidente che poi quando riproduco la registrazione il cervello si immagina che il pianoforte si trovi molto indietro rispetto alla posizione dei diffusori. Non vi pare.

Se i microfoni, come spesso succede oggi, li metto in pancia al piano, non vedo proprio come il mio cervello possa illudersi che il pianoforte si trovi a 10 metri dal mio attuale punto di ascolto.

[Membro_0027]

1 ora fa, fmr59 ha scritto:

non vedo proprio come il mio cervello possa illudersi che il pianoforte si trovi a 10 metri dal mio attuale punto di ascolto.

https://www.giussani-research.it/emissione-nps/

Perché non studiate

 

[fmr59]

@pifti studierò grazie, ma il mio ragionamento si riferiva “a parità di diffusore”, non stavo dicendo che un diffusore non possa ricreare meglio di un altro la scena, stavo dicendo che con le registrazioni che vanno per la maggiore ora è difficile che uno possa sentire una scena profonda, perché la registrazione “dice” il contrario.

[Ggr]

Giusto o sbagliato non lo so.

Nel mio impianto non ho mai sentito un suono davanti alla linea dei diffusori, e raramente oltre la loro laeghezza.

Invece è chiaramente percepibile chi è più avanti o indietro. C'è un disco di ray charles che è emblematico. 

A volte, sino ad un certo punto C'è anche un po si senso di altezza, quindi un po di tutto, ma mai davanti alla linea dei diffusori. Giusto o sbagliato non so.

[Nacchero]

@Ggr mi accodo alla tua risposta per cercare di capire. Tu parli del famoso effetto dei diffusori che "spariscono"? A me, ad esempio, quando capita incanta sempre. La sensazione che la musica non sta ferma là ma va diventa "tridimensionale". Mi sembra di aver capito, nel mio caso, che principalmente dipende dalla registrazione e in seconda battuta dal posizionamento/ambiente. Ho notato anche però che, sempre nel mio caso, salendo nella qualità dei componenti questo "effetto" si raggiunge più facilmente. Ad esempio l'ampli preso proprio 3 giorni fa' mi dà un'idea di maggior profondità. Magari poi alla fine è solo suggestione.

[Ggr]

Si esatto. I diffusori sembrano spenti, a meno che volutamente non abbiano messo degli strumenti volutamente su un solo canale.

Per avere il senso della profondità e dell'immagine in generale, è importante il tempo di arrivo di tutte le frequenze che compongono quel suono, e che rispettino la fase reciproca che avevano in origine.

Quindi si, piu la registrazione è buona, più i componenti sono buoni, più è facile che il fenomeno si verifichi.

Si parla comunque di tante piccole cose che devono arrivare alle tue orecchie nel modo giusto, e in questo,  la parte del leone la fanno sempre i diffusori e l'ambiente. 

[scroodge]

3 ore fa, fmr59 ha scritto:

Ma non dipende soprattutto dalla posizione dei microfoni all’atto della registrazione?

Solo in parte. Poi in post-produzione puoi tranquillamente far arretrare o avanzare uno strumento a piacimento (dell'artista e del produttore).

Di solito l' "avanti" e l'"indietro" lo si valuta, lo si cerca,  e lo si ottiene non tanto con uno strumento solista, ma con uno strumento in relazione ad un ensemble, grande o piccolo che sia.

Esempio: un classico dei classici audiolfili, ovvero una produzione discografica con piccolo gruppo e voce femminile.

A seconda delle scelte artistiche si potrà realizzare un prodotto in cui la voce è molto in avanti, ovvero quasi fuori dal gruppo e più evidente, oppure molto indietro ovvero dentro al gruppo e maggiormente amalgamata come livelli, al gruppo.

Spesso dipende dagli equilibri fra  la musica suonata e le "relazioni" all'interno del gruppo.

Ai tempi della mia collaborazione con Velut Luna passavamo belle ore sia a posizionare i microfoni, che a fare i livelli "giusti" fra gli strumenti  e  poi in post produzione, rifinire (o anche stravolgere) il tutto e altrettante belle ore a valutare il tutto su più catene di riproduzione, e con ascoltatori indipendenti, una, era la mia.

Ora, fatte salve le caratteristiche della produzione artistica, a livello di catena di riproduzione domestica, ciò che fa maggiomente la differenza nel riportare più o meno fedelmente all'ascoltatore quelle scelte, è, come dissi più su, imho, l'interazione tra  ambiente e diffusori.

Infinie, ritengo questa caratteristica, una delle cose più difficili da riprodurre in casa.

[Nacchero]

16 minuti fa, Ggr ha scritto:

I diffusori sembrano spenti

Mi sembra di capire da questa frase che il fenomeno non ti piaccia molto. Se non è così chiedo scusa per aver capito male. Invece a me piace molto questa sensazione, forse la tridimensionalità è la cosa che cerco di più. ,

[Ggr]

No no. Piace 😀

[BEST-GROOVE]

2 ore fa, Nacchero ha scritto:

forse la tridimensionalità è la cosa che cerco di più. ,

idem

[Turandot]

I diffusori spenti e sempre una situazione da ricercare. Ma non dipende molto dalla registrazione. Quanto da tutto il resto, qualità dei componenti e interfacciamento diffusori-ambiente-posizione di ascolto

[cosm]

Da quando ho cambiato tutto l'impianto, alzando il livello, noto l'effetto di fare sparire i diffusori. Prima non succedeva e l'effetto mi piace molto; l'emissione del suono è meno sparata ed a me sembra molto più naturale. Nel mio caso l'effetto è dato in misura maggiore dai diffusori, ma credo anche dal sistema di amplificazione.

Da ignorante in materia però credo che la percezione del suono naturale e corretto sia molto soggettiva.

[Membro_0023]

12 ore fa, Ggr ha scritto:

C'è un disco di ray charles che è emblematico

Ti ricordi il titolo? Grazie