...Traffichini...quando manca il rispetto per il proprio mercato...

[acam75]

...il titolo non è chiarissimo ma è veramente difficile condensare ciò che voglio condividere tra noi appassionati...il termine "traffichino" che mi capita spesso di leggere sia in annunci di vendita che in qualche post su vari forum mi ha personalmente sempre infastidito, posso sopportarlo, passando oltre e non curarmene...scrivo questo 3d perché oggi, mi è capitata in mano una rivista di settore, ovviamente di hifi, un numero di qualche anno fa, 2019....la sfoglio distrattamente finché non trovo un lungo articolo di tre pagine di un noto "guru" e venditore che accusa il mercato tra privati di aver sancito la morte dei negozi in collaborazione con l'Agenzia delle Entrate rea di pretendere troppe tasse...cosa su cui posso concordare, ma il peso delle tasse grava su ogni settore....quello che non sopporto e che trovo intollerabile è che venga pubblicato un articolo in cui vengono usati termini come "maniaci", "traffichini" ed altri che non sto qui ad elencare affibbiati ai propri clienti...a noi appassionati...diamine, che altro dovremmo fare con i nostri apparecchi quando decidiamo che è arrivato il momento di cambiare?....il più delle volte quando cerchiamo di rientrare apparecchi pagati a peso d'oro ci vengono offerte due noccioline e una banana, poi si lamentano se ce li vendiamo o scambiamo tra noi, perché affossiamo il mercato...sapete che c'è?....avete rotto il c... zo...personalmente se in Italia restano in piedi dieci negozi di Hifi mi sta più che bene, quelli che hanno chiuso non sono stati in grado di "cambiare" e tenere il passo e chi non riesce a vendere evidentemente pratica politiche e prezzi sbagliati...io continuerò ad acquistare dai soliti due o tre negozi, che mi hanno sempre trattato bene e con rispetto e continuerò a vendere gli apparecchi ogni qualvolta avrò voglia di ascoltare qualcosa di nuovo e se cambio dieci apparecchi al mese, sono solo c...zi miei...."maniaci" e "traffichini" per quanto mi riguarda siete voi...

...spero che questa mia filippina venga letta da più negozianti possibile...

Cordialmente Andrea 

[captainsensible]

...

 

[Montez]

@acam75 sono d'accordo con te, tempo fa mi è capitato di mandare una mail ad un negozio per una richiesta di prezzo su un portaelettroniche usato della guizo  tra l'altro con il ripiano inferiore bello rigato e mi è stato chiesta una cifra che era del tavolino nuovo. Questo perché ora non si trovano neppure nuovi. Più che traffichini somigliano a trafficanti 

[acam75]

@captainsensible...guadagnare sopra le rivendite è assai improbabile...io vendo ciò che acquisto spesso nuovo e per passione...lo uso, e solo dopo al limite lo vendo..tante elettroniche acquistate restano al loro posto, non si muovono dal mio impianto...altre le rivendo e se ho fretta di vendere metto un prezzo appetibile, quindi qualcosa meno rispetto la quotazione del mercato...chi veramente quadagna sull'usato sono i negozianti, ed è giusto che sia così...ci mettono la struttura, le competenze tecniche per controllare la funzionalità dell'oggetto e relativa garanzia...tra l'altro alcuni prezzi sull'usato presente nei negozi è comunque difficile da giustificare...quello che intendo sottolineare con il 3d è che è un nostro sacrosanto diritto cercare di rimetterci il meno possibile in un cambio di elettronica o diffusore che sia...se ho la possibilità di cedere ad un privato ad un prezzo più alto di quello che mi passerebbe un negoziante in un rientro è un mio diritto incontestabile poterlo fare...e conviene anche all'appassionato che acquista ad un prezzo inferiore rispetto all'acquisto in negozio che sarebbe per forza di cose maggiore...ciò avviene in qualsiasi mercato...se vendo la mia auto ad un privato ho un maggior profitto rispetto ad un rientro in concessionaria...non ho mai letto su Quattroruote dare dei traffichini o maniaci da un Concessionario ai propri clienti...

[paolosances]

1 ora fa, acam75 ha scritto:

c... zo...

Cos'è,un brillante escamotage per non infrangere il Regolamento?

[acam75]

@paolosances ....cos'è, ho infranto il comune senso del pudore?....ho l'argomento da fastidio?....siamo nel 2022, ho il massimo rispetto per chi gestisce questo spazio e lo dimostra il mio comportamento impeccabile nel corso degli anni....se poi si vuole far il pelo all'uovo accomodati...

Cordialmente Andrea 

[paolosances]

@acam75 art.5 del Regolamento, vigente nel citato 2022.

 

[captainsensible]

@acam75 io quell'articolo non l'ho letto, ma troverei singolare si riferisse a chi compera semplicemente roba per usarla e poi rivenderla.

 

CS

[paolosances]

È comprensibile che un privato venda dove trovi la sua convenienza.

 

[Ulmerino.]

I negozi che hanno chiuso non sono stati capaci di adeguarsi al cambiamento...oggi se chiedi informazioni o di ascoltare una coppia di diffusori, neanche ti rispondono...devi comprare subito e non dare fastidio...tranne i soliti 4 o 5 professionisti che hanno addirittura incrementato il loro giro di affari, in virtù della loro disponibilità, gentilezza e attenzione per il cliente...

Il mercato dell'usato tra privati é sempre esistito, prima con annunci sulle riviste cartacee, poi su ebay e ora un po' dappertutto, nei più svariati siti...se parliamo di oggetti usati non vedo perché il privato che vende debba essere tassato, l'iva é stata già pagata quando il bene era nuovo o nel momento in cui viene importato in Italia, usato, da un altro paese...

Per quanto riguarda i negozianti, in passato hanno fatto soldi a palate, ( ne conosco tanti e conosco gli sconti che avevano sull'acquisto dei prodotti dal distributore...)  poiché erano il principale veicolo per acquistare hifi, tra importatori, distributori e vendita al dettaglio, un oggetto veniva caricato di prezzo enne volte...oggi vi lamentate??? Oggi che ci sono le vacche magre, invece di avere ancora più attenzione per un potenziale cliente, mettete le prove di ascolto a tariffa oraria? Roba da pazzi...personalmente penso che per questi individui sia giunta l'ora di cambiare mestiere...

[acam75]

@captainsensible ...conosco personalmente chi ha scritto quell'articolo...e non dico altro...

...purtroppo la Passione quella "vera", l'abbiamo noi che compriamo, discutiamo su questo Forum o altri, esploriamo varie "strade" per raggiungere quell'equilibrio o quella magia data dal connubio impianto/ambiente che ricerchiamo perennemente, consapevoli che sarà un percorso senza fine...ed è ciò che in fondo vogliamo...Passione, Gioco, Entusiasmo, Gratificazione...

@Ulmerino....concordo in toto con te, i 4/5 che hanno incrementato il giro d'affari sono parte di noi, appassionati loro in primis, che sono riusciti a fare di una Passione un lavoro...e personalmente considerando che lavoro mediamente 11/12 ore al giorno hanno tutta la mia invidia...in senso buono...

Cordialmente Andrea 

[Bill]

1 ora fa, acam75 ha scritto:

personalmente se in Italia restano in piedi dieci negozi di Hifi mi sta più che bene

Tranquillo direi che l'impresa è quasi riuscita.

Io francamente non capisco questa acredine nei confronti di chi negli anni vi ha consentito di ascoltare, provare, magari testare a casa nel vostro ambiente per poi comprare online al 5% in meno.

Ma ancora non si riesce a realizzare che se un negoziante ritira (ovviamente operando a norma di legge) un apparecchio da un privato poi lo rivende deve versare il 22% di iva sul margine realizzato e pagare le relative tasse che è inutile ricordare a quanto ammontano ? Oltre a fornire una garanzia su quanto venduto di due anni riducibili ad un con qualche riserva ?

L'intercambio tra privati è un'altra cosa non è soggetto ad alcuna normativa di legge e non deve sottostare ad alcuna garanzia. 

E' palese che non vi può essere concorrenza.

Ma mentre è sacrosanta una compravendita tra privati per passione è assolutamente esecrabile chi ha fatto di questo un secondo lavoro, per poi magari rivolgersi al negoziante di turno proponendo la valanga di articoli che non si riesce a piazzare per l'acquisto di un oggetto di pregio.

Non potete avere idea di quante volte questo accada

[Bill]

19 minuti fa, Ulmerino. ha scritto:

se parliamo di oggetti usati non vedo perché il privato che vende debba essere tassato, l'iva é stata già pagata quando il bene era nuovo o nel momento in cui viene importato in Italia...

Tra privati infatti è così, un negoziante quando ritira un usato (agendo regolarmente) deve versare l'iva sil margine, oltre alle tasse.

Si chiama "regime del margine" 

[Bill]

55 minuti fa, acam75 ha scritto:

non ho mai letto su Quattroruote dare dei traffichini o maniaci da un Concessionario ai propri clienti...

Le rivendite di auto sono giocoforza "tracciate" se un privato compre e rivende 50 auto in un anno direi che da adito a qualche sospetto, per cui è un mercato parallelo che non può esistere

[acam75]

@Bill....ciao Valerio, mi dispiace che tu ti senta tirato in "ballo"....per me sei uno degli operatori di mercato che considero uno di noi...personalmente utilizzo una tua creazione come elettronica di riferimento ed è una di quelle che non si muoveranno dal mio impianto....tu sperimenti, costruisci, ti metti in gioco ed hai un servizio di assistenza che è  di prim'ordine, e lo dico perché ne ho beneficiato in prima persona....non c'è da parte mia nessuna acredine nei tuoi confronti o di opera nel settore....ma leggere su una rivista di settore termini come "maniaci", "traffichini" o altro a chi il settore lo mantiene in piedi spendendo fior di quattrini è  intollerabile...

[acam75]

@Bill ...quando un privato ha grande disponibilità di apparecchi da rivendere sul mercato c'è dietro un negoziante disonesto...e questo lo sai anche tu...

[Bill]

@acam75 ci mancherebbe, è un discorso in generale non riferito al tuo intervento. Non mi sento tirato in ballo, opero prima di tutto da appassionato che ha avuto la fortuna di trasformare il proprio hobby in lavoro e so che non c’è fortuna più grande, poi io non sono un negoziante nel senso tradizionale del termine. Però ti voglio far notare che sempre più spesso si auspica la chiusura definitiva di chi ha contribuito, come anche nel caso del sottoscritto, a far nascere e sviluppare questa passione che purtroppo si sta perdendo. Qualche serio negoziante in più forse potrebbe coinvolgere qualche ragazzo/a in questo innocuo, culturale e piacevole hobby 

[max56]

1 ora fa, Ulmerino. ha scritto:

I negozi che hanno chiuso non sono stati capaci di adeguarsi al cambiamento...oggi se chiedi informazioni o di ascoltare una coppia di diffusori, neanche ti rispondono...devi comprare subito e non dare fastidio...tranne i soliti 4 o 5 professionisti che hanno addirittura incrementato il loro giro di affari, in virtù della loro disponibilità, gentilezza e attenzione per il cliente...

concordo con piccola correzione ed esempio ( sempre senza voler criticare nessuno o osannare altri) :

20/30 anni fa ( ma forse anche ora , è che non ho più avuto occasione di appurare ) nella mia zona ( alto vicentino ) , andavi in un negozio , ti guardavi in giro , due chiacchere e la parola finale era : portatelo a casa , prova e poi mi sia dire , prendili su tanto ci conosciamo , e tutti discorsi simili...

3/4 anni fa , sempre nella mia zona , un altro negozio : si certo si può provare anche nel proprio ambiente, carto che veniamo fuori noi , lo proviamo , l'uscita + ....= il costo della sola prova è in totale......

eh si : certi hanno chiuso .

PS il tutto senza polemica e senza altri fini , sono pro i negozi ed i negozietti , ricordo che bello era negli anni 79/80 andare in giro a comprare vinili ed ascoltare cose "dove il portafoglio non arrivava" o cose semplicemente diverse da quelle che avevi .

 

 

 

[acam75]

@Bill ...per come siamo messi ora, prima chiudono i disonesti e prima la tua azienda potrà stare sul mercato con i giusti margini e i giusti riconoscimenti....è come già scritto, lunga vita a te e a chi lavora come te...

[Ulmerino.]

@max56 dalle mie parti, con me, e altri clienti o conoscenti di vecchia data fanno come 20/30 anni fa...a casa mia passa di tutto...prendo in prestito una marea di apparecchi, senza nessun costo o obbligo di acquisto...il fatto é che bisogna guardare non nell'immediato, il negoziante navigato e lungimirante sa che la sua strategia alla lunga da i suoi frutti...

Ti faccio il mio esempio: non ho mai considerato i Cello, troppo costosi per le mie tasche, pur sapendo che se ne dicevano mirabilie...per ogni oggetto mi sono fissato un budget massimo  di circa 2000 euro, e per di più se vendo qualcosa...

Un negoziante della mia zona non ha avuto problemi a farmi provare il pre Cello Palette, pur sapendo che non lo avrei acquistato...l'ho tenuto un mese, poi restituito...ma suonava da Dio...alla fine, complice alcune vendite fatte, mi sono fatto due conti e l'ho acquistato...non potevo fare altrimenti,  a casa mia é  di gran lunga il preamplificatore più bensuonante mai passato...e non avrei accettato nient'altro, sarebbe stato un compromesso...il costo é elevato, ma mi ha trattato bene, comodo pagamento rateale, e alla fine spendendo poco di più ho l'oggetto tanto desiderato...

Per fortuna che non ho preso in prova pure i finali Performance...😁😁😁