Il Ponte sullo Stretto di Messina

[Gaetanoalberto]

Si, il vero problema è tra l'altro il fatto che la decisione pende da decenni. 

Che lo facessero se vogliono. 

Però senza soldi in finanziaria pare difficile. 

Boh. 

 

 

[stefanino]

13 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Proviamo a immaginare una puntata di "striscia la notizia" del 2054

proviamo invece a immaginare che succeda quello che di norma succede ovvero che si abbia sviluppo 

nel dubbio che potrebbero esserci problemi non facciamo?

Meno male che l'uomo delle caverne la pensava diversamente

[qzndq3]

Il 6/4/2023 at 08:56, Gaetanoalberto ha scritto:

con una media giornaliera di una partenza di una nave ogni 5 minuti fra i vari porti

Quanto riportato nell'articolo è una balla colossale, invito chiunque ad andare a vedere quanti navi, traghetti ed aliscafi partono realmente dai due porti di Messina, dal porto di Reggio Calabria e dal porto di Villa San Giovanni. Una nave ogni 5 minuti forse negli orari di punta in estate facendo la sommatoria di tutti i porti che ho elencato, non come media giornaliera.

[qzndq3]

Il 6/4/2023 at 08:56, Gaetanoalberto ha scritto:

Speriamo non li facciano passare come oggi dentro Messina.

Andrebbe costruita la bretella tra Capo Peloro e l'autostrada A20 Messina Palermo.

[ascoltoebasta]

59 minuti fa, stefanino ha scritto:

Meno male che l'uomo delle caverne la pensava diversamente

No no,io credo che se nel contempo si attualizza e migliora anche la viabilità di Sicilia e Calabria,il ponte sarebbe utile e migliorativo per turismo, commercio e trasporti,la mia battuta si riferiva alla triste e troppo frequente realtà italica.

[ninomau]

Intanto mercoledì scorso, giornata normale e fuori dal ponte pasquale, mi sono fatto due ore e quaranta di fila ai traghetti di Messina, e meno male che avevo il Telepass (ironico).

Accanto a me centinaia di altre autovetture, camion e bus. I traghetti partivano ogni quaranta minuti. Tra attesa e trghettatata oltre tre ore e mezza, per una spesa di 35,5 €. Li avrei pagati volentieri per 10 minuti di attraversamento dei 3,5 km dello Stretto su un ponte.

[Jack]

@ninomau 😲

Sarei agnostico sul ponte… ma leggendo quanto dici mi pare necessario. 
Poi a me interessa poco perché in Sicilia ci vado in aereo. Ma poter “trafficare” facilmente con la Sicilia per tutto il sud è importante 

[appecundria]

3 ore fa, stefanino ha scritto:

Avuta la infrastruttura attorno e' nato un mondo intero,

La legge del treno. Ma vale ancora?

[stefanino]

13 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

se nel contempo si attualizza e migliora anche la viabilità di Sicilia e Calabria

quache anno fa si diceva che la A35 era inutile proprio per la rete stradale secondaria e di collegamento insufficinte.

Fai un giro oggi e capisci che , magari, dietro a una infrastruttura qualcuno c'ha anche ragionato un po' sopra c'e'.

.

Purtroppo abbiamo l'abitudine di vedere il mondo a "discreti" e a valutare le opere come fossero cose a se stanti, valutando la necessita sulla base dei dati attuali (viziati proprio dalla enorme carenza di infrastrutture) e presupponendo che chi le sta studiando sia un imbecille che vuole creare una cattedrale nel deserto. Ma questo non puo' essere per il semplice motivo che incass se le persone possono accedere e pagare il transito.

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Ti ricordi le polemche di fuoco sul porto di Gioia Tauro ?

Cattedrale nel deserto ! Montagne di danari sprecati ! Nessun collegamento ! Le mafie !

Oggi primo porto Italiano, traffica quasi il doppio di Genova e tre volte La Spezia, nono porto d'europa (traffica piu di Istanbul e l'ottava posizione se la gioca con Pireo)

Meno male che "abbiamo buttato danaro" !

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[ascoltoebasta]

21 minuti fa, stefanino ha scritto:

Ti ricordi le polemche di fuoco sul porto di Gioia Tauro ?

Cattedrale nel deserto ! Montagne di danari sprecati ! Nessun collegamento ! Le mafie !

Oggi primo porto Italiano, traffica quasi il doppio di Genova e tre volte La Spezia,

Sono d'accordo,purtroppo le tante esperienze negative ancora li a testimoniare molti danari sprecati portano a dubitare sempre più sulla riuscita di molti progetti,ma se si rimane fermi ai blocchi non ci si può poi lamentare.

[maverick]

22 ore fa, appecundria ha scritto:

Sicuramente c'è un malinteso, i soldi li mettono i privat

Oppure "tagliando gli sprechi nella pubblica amministrazione".

Soluzione sempreverde

[cactus_atomo]

@stefanino non mischiamo mele con pere. intanto la stima si salvinin di cica 10 mld di euro è già diventata di oltre 14 mld di eruro (strade a pate), prima ancora che si sia arrivati alla progettazione esecutiva.Ripero, le stime sul cito del ponte le ritengo decisamente sottostimate, visto che in tutto il mondo opere di quessta diensione a cnsuntivo fondano di scariate vote il preventivo. legittima dunque la domanda se ci siano le risorse economiche per portare a compimento i lavori, tenendo conto della inevitabile lievitazione dei costi a cinsuntio. L'aumento dei costi su opere di qyeti genere è normale, bsta vedere quello che è successo cion il tunnel sotto la manica, coin gli imnoiati nuckeari francese (i nuovi, nonstante siano la copia di quelli vecchi, ciostano molto ma molto di più e i tempi di realizzazione si dilatano). Vale in italia in francia, in uk, in germania in giappone forse non vale in cina percgè li i cnti non li sappiamo in dettagliuo.. 

Parto dal presupposto che le infrasteutture, se ben realizzate, non sono soldi buttati, ma quando horistrutturato casa mia,prima di affidarmi ad n a dita, ho volutato i lavoti necessari, i coti, i materiali che mipiacevano e sen avevo i soldi per portare a termine il lavoro.E infatti alcune cose le ho rinviate a temi nigliori e stoparlando di un appartamento di città. aspetto dio capire chi anticiperà i soldi per il ponte, ad oggi nulla è dato sapere,.Anche se come è auspicabiloe intervenisse la ue, di certo non supporterebbe linbtero costo preventivato m auna sola parte, meglio che niente certo, ma il resto ci deve essere

come dive un vecchio proverbio, senza soldi non si cnta messa

[Martin]

14 ore fa, stefanino ha scritto:

Oggi primo porto Italiano, traffica quasi il doppio di Genova

Solo transhipment (container da una nave all'altra)  o tonellaggio totale ?

[stefanino]

21 ore fa, cactus_atomo ha scritto:

non mischiamo mele con pere. intanto la stima si salvinin di cica 10 mld di euro è già diventata di oltre 14 mld di eruro

siamo un paese che a oggi genera ogni anno 1870 miliardi di PIL

abbiamo una regione che ha carenza di sviluppo per un problema di infrastrutture

Non mescolo pere ne mele

parlo di soldi

semplici vili necessari indispensabili soldi fondamentali soldi

fai infrastrutture ecrei sviluppo

non fai una mazza e resti nelle caverne

.

mia opinione personale che ho espresso dal 2006 a oggi su questo forum a prescindere da chi proponesse qualsiasi infrastruttura.

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a differenza di partigiani da operette che guidicano le iniziative in funzione i chi le propone, io facco mie valutazioni che non pretendo oggettive ma sicuramente coerenti

 

 

[appecundria]

[Idefix]

Gran regalo alle mafie. 

Complimenti anziche sconfiggerle le finanziamo.

 

[mozarteum]

Invece e’ una bella

notizia e costera’ un quinto del superbonus

[vizegraf]

@Idefix

Complimenti per il ragionamento.

Quindi non facciamo opere pubbliche (specialmente al sud) perché sarebbero un regalo alle mafie.