Il Ponte sullo Stretto di Messina

[Idefix]

53 minuti fa, cactus_atomo ha scritto:

il tunnel sotto la manica

Unisce due tra le più grandi e ricche nazioni del mondo con infrastrutture stratosferiche PRIMA (e dopo) della costruzione del tunnel.

Mica due regioni italiane. Costi benefici diversi.

Rendiamo le due regioni più o meno servite come i territori del tunnel e poi ci potete pure fare la ruota panoramica sullo stretto.

[vizegraf]

1 ora fa, ferrocsm ha scritto:

qui qualcuno addirittura scrive: prima facciamo il ponte e poi dopo (nel caso magari molto dopo) facciamo ciò che effettivamente servirebbe alla Sicilia e alla Calabria compreso le strade di collegamento che ti ci porteranno sopra

Quel qualcuno sono io.

Non era mia intenzione intervenire su questi aspetti, ma visto che sono chiamato in causa, allora:

Due cantieri di quelle dimensioni non possono essere limitati quanto a spazi ed attività da opere minori (rispetto all'opera principale che sarebbe il ponte) quali sono strade e ferrovie di accesso.

L'allestimento di cantieri del genere non avviene a caso, ma casermaggi, piste di servizio ed altre opere accessorie vengono eseguite tenendo conto dei futuri allacciamenti stradali e ferroviari e quant'altro.

Quant'altro significa una miriade di cose: acquedotti, linee elettriche, gas ecc.

Caro Ferro, il qualcuno che scrive non sa niente di motori elettrici, ma quanche cantiere lo ha allestito, non ne ha solo letto sui libri scolastici di qualche Istituto tecnico.

P.s. Se poi le opere minori saranno fatte molto dopo, questo non riguarda l'aspetto tecnico, ma sarà una decisione politica.

[crosby]

@cactus_atomo mi riferivo principalmente al rischio di inquinamento mafioso delle imprese italiane

[ferrocsm]

21 minuti fa, vizegraf ha scritto:

P.s. Se poi le opere minori saranno fatte molto dopo, questo non riguarda l'aspetto tecnico, ma sarà una decisione politica.

E questo non è sufficiente motivo di preoccupazione perché non venga costruita l'ennesima cattedrale nel deserto? 

[cactus_atomo]

@crosby l'innquinamento mafioso è un problem territriale, se la criminalità organizzat ti minaccia, ti fa saltare i camion o i mezzi di cantiere, dissuade gli operai a presentarsi al lavoro c'è poco da essere italiani coinesi o giapponesi, devi fare i conti con questa realtà ed essere prontoi a saper resistere. 

[vizegraf]

24 minuti fa, ferrocsm ha scritto:

E questo non è sufficiente motivo di preoccupazione perché non venga costruita l'ennesima cattedrale nel deserto? 

Non c'entra niente col fatto tecnico.

Tu ed altri avete affermato che prima bisogna fare le opere minori e dopo l'opera principale.

Non è così.

[Martin]

3 ore fa, Roberto M ha scritto:

Le portacontainer ci devono passano sotto.

Se sono più alte non ci devono passare proprio.

SI può sfruttare la tradizione della Marina Militare:   Quando si approccia lo stretto di Messina i cavi elettrici che lo scavalcano appaiono molto bassi sul mare per un inganno prospettico. Si usa quindi chiamare in plancia i novellini ed il nostromo di guardia (che è complice) dicendo loro di prepararsi sulle alette di plancia con elmetto, guanti e aste per "sollevare i cavi mentre passiamo di sotto".  Quando si accorgono che i cavi hanno un "franco" di cento metri sul mare, è tardi: Il resto dell'equipaggio è già appostato per sbertucciarli con frasi irriferibili (la più soft è "provate con questo bastone" - debitamente mimata senza ricorrere ad oggetti di scena..) 

[Idefix]

47 minuti fa, vizegraf ha scritto:

u ed altri avete affermato che prima bisogna fare le opere minori e dopo l'opera principale.

No io affermo che si deve dotare Calabria e Sicilia di infrastrutture serie in tutta le Regioni non solo nei pressi dello stretto.

 

Il ponte non serve proprio.

Finirà come il ponte di Calatrava nella città di Cosenza che collega il nulla, Una città che potrebbe essere bellissima ma si perde in mille soliti problemi.

 

La Calabria è stretta e lunga difficile da "infrastrutturare" passatemi il brutto termine ma di sicuro è di questo che ha bisogno. Per arrivare nei pochi ospedali in tempo per strade pericolosissime, per potenziare un aeroporto, per non ammazzarti di file nelle pochissime strade che collegano e per non morire su statali semi distrutte e mal progettate.

Le coste non sfruttare, strade del lato sud-est a dir poco terribili di fronte a un amre bellissimo. Ma spesso sporco perchè le mafie gestiscono tutti i rifiuti e il loro smaltimento..

Aliscafi per le Eolie da Cetraro, Vibo inutili se per arrivarci in auto è un calvario. Aeroporto da 15 voli in tutto.

La Sila che è bellissima per boschi panorami, passeggiate vedute, anche neve e sci per qualche mese invernale, inutilizzata. 

Il turismo alla Calabria potrebbe permettere di vivere quasi solo di quello ma si è in mano alle mafie, dovunque.

E anche le piccole opere sarebbero preda di locali delinquenze come detto in altro post. Tutta la regione è piena di posti e panorami splendidi; scendete dalla Valle del Noce lasciando l'autostrada a Lagonegro e ammirate le aperture la luce le coste. guardate i due mari da Lorica, lo spettacolo dello Stretto condiviso con la bellissima Sicilia.

 

Il ponte non serve proprio....

Della ciliegina nNe parliamo dopo che la torta è pronta.

 

il ponte....

 

[qzndq3]

45 minuti fa, Martin ha scritto:

Quando si approccia lo stretto di Messina i cavi elettrici che lo scavalcano appaiono molto bassi sul mare per un inganno prospettico.

Una volta... I cavi (in acciaio) sono stai smantellati nel 1993. 

[Martin]

3 minuti fa, qzndq3 ha scritto:

Una volta... I cavi (in acciaio) sono stai smantellati nel 1993

Tradisco la mia ingravescentem-aetatem, fui marinaio negli anni '80...

 

P.S. Pur da novellino dello stretto, ero segnalatore e l'altezza dei cavi la leggevo sulla carta: Non subii quell'umiliazione. 

[Roberto M]

Ide, il ponte non serve alla Calabria, serve alla Sicilia e all’Italia.

[Idefix]

Fatelo da Maratea allora.

Vorrei che mi spiegaste molto praticamente quali miglioramenti economici porterebbe il ponte alla vita delle due regione e dell'Italia intera. A parte la costruzione di un'opera effettivamente prestigiosa.

Non stiamo parlando di collegare Uk e Francia....

 

Se pensate che sia un volano per tutto il resto, beh sono assai scettico.

E pur non essendo calabrese, ci vivo e la vivo tutti i giorni.

Il ponte è l'ultima cosa di cui ha bisogno questa regione. E credo anche la Sicilia.

Diciamo che nell'agenda dovrebbe essere più o meno in 4-5 pagina.

 

 

[vizegraf]

@Idefix

Ma tutta sta pappardella cosa c'entra con quel che dico io.

Se il ponte serve o no, se lo volete o no, non è cosa su cui discuto.

Io parlo di organizzazione tecnica.

 

[Idefix]

Su quella non potrei cimentarmi.

Sulla sua utilità prima di aggiustare tutto il resto, si.

[audio2]

ma il resto lo sistemi dopo

perchè una cosa è commerciare fichi d' india e cannoli tra messina e trapani/siracusa,

avendo un certo tipo di ritorno

invece se affermi il commercio di fichi e cannoli in tutto il resto d' italia e poi d' europa

passando per il ponte, con tutt' altro ritorno economico, dopo è ovvio che colleghi meglio

anche agrigento enna caltanissetta ragusa ecc ecc ( catania non esiste più )

cioè questo è quello che succede normalmente in economia