Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[LUIGI64]

Per l’Occidente l’allargamento era visto come legittimo e richiesto da molti Paesi, per la Russia era una linea rossa e nessuna delle due parti ha accettato di sacrificare la propria visione di sicurezza...mi pare di capire

[Gustavino]

2 minutes ago, ascoltoebasta said:

Guarda che è tempo perso,negano la realtà dei fatti,non hai (abbiamo) speranze.Tra le tante e inconfutabili prove che c'era la precisa consapevolezza di quel che sarebbe accaduto c'era anche un messaggio "cablo" svelato da Wikileaks,di una comunicazione del 2008 tra Mosca,i rappresentanti NATO,EU e i vari Capi di Stato Maggiore,in cui si diceva inequivocabilmente che l'espansione della NATO e specialmente per la questione Ucraina nella NATO,si rischiava un futuro conflitto con la Russia. 

ma certo e' il segreto di pulcinella  ,come se gli usa rispettassero una stretta di mano

[Gustavino]

9 minutes ago, LUIGI64 said:

Per l’Occidente l’allargamento era visto come legittimo e richiesto da molti Paesi, per la Russia era una linea rossa e nessuna delle due parti ha accettato di sacrificare la propria visione di sicurezza...mi pare di capire

ti ho trovato un sunto di quanto  postato da me e nei miei screenshoot che ho sottolineato  in rosso , dovrebbe corrispondere ad una prima occhiata https://vittoriodublinoblog.org/2022/09/01/gorbaciov-un-grande-statista-il-piu-grandemente-truffato-dalla-storia/

[Gustavino]

Anche questa tesi di laurea  dovrebbe corrispondere
https://thesis.unipd.it/retrieve/12561de9-0a05-416f-b46b-e34872a5a47c/Ronchiato_Deborah.pdf

[ascoltoebasta]

L'allargamento non era richiesto,fu una iniziativa del governo Clinton,kakkio informatevi,io lo feci già più di due decenni fa,il libro di Goldgeier svela molte informazioni riguardo quali e quante pressioni possa esercitare un ristretto gruppo di potere nei confronti anche di massicce e sagge preoccupazioni di molti Stati europei per l'espansione della NATO a est,e di quanto gli interessi delle lobby delle armi spingano in certe direzioni perchè gli Stati "invitati" ad entrare nella NATO devono adeguare il loro arsenale,sono solo interessi che nulla hanno a che fare col bene e la sicurezza di altri popoli,ma qua purtroppo si continua a ragionare da tifosi.

[ascoltoebasta]

Ciò che sta accadendo in Ucraina si confà al romanzo di Marquez "Cronaca di una morte predetta”,c'era ben poco di più certo di quel che sarebbe accaduto,non solo non si è voluto farmarlo ma si è operato affinchè accadesse.

[LUIGI64]

Un punto chiave emerso anche da studi come quelli di NATO e da analisi storiche (inclusi lavori di James Goldgeier, come Not Whether But When) è questo: molti paesi ex Patto di Varsavia (Polonia, Ungheria, Repubblica Ceca in primis) chiedevano attivamente l’ingresso nella NATO già nei primi anni ’90, per ragioni di sicurezza legate al timore di una futura instabilità russa. Non erano quindi solo Stati inclusi passivamente, ma Stati che insistevano nell'aderire.
All’interno degli Stati Uniti, inoltre, non c’era consenso automatico e univoco Parte del Dipartimento di Stato e del Pentagono era prudente,
altri (anche nel Congresso e nella Casa Bianca) spingevano per l’allargamento, altri ancora temevano proprio il rischio di deteriorare i rapporti con Mosca.
Quindi più che un progetto lineare, fu una scelta politica contestata a vari livelli , non il prodotto di un singolo gruppo con potere decisionale.

[Mighty Quinn]

17 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

non si è voluto farmarlo ma si è operato affinchè accadesse

Esatto 

Come con Hitler 

Dittatore macellaio 

Nonostante avesse dato chiari segnali 

Anzi hanno provato a fargli i regalini 

Un po' di Cecoslovacchia qua un po' di questo altro pezzo là 

E Hitler ringrazio prendendo i regali per quello che erano, debolezza

E invase altri paesi

Ma fu sconfitto 

Grazie soprattutto agli inglesi e agli americani 

Anche Putin verrà sconfitto 

Militarmente dall' Ucraina che di fatto lo ha già reso lo zimbello di tutto il mondo 

Sul campo politico diplomatico verrà sconfitto grazie alla determinazione e alla forza e fermezza dei Polacchi finlandesi estoni ecc...che non mostrano la debolezza dell' appeasement dei nostalgici soviet che ancora sognano il sol dell' avvenir che abbondano in Italia e altrove 

Sul piano personale, e ha tutti i motivi di essere paranoico, ha più da temere dai suoi, prima o poi saranno loro a ringraziarlo di persona 

 

[LUIGI64]

Eppure, per certi analisti con la sfera di cristallo, davano l'Ucraina spacciata sin dall'inizio

Certo più continua il conflitto, maggiormente sono le probabilità che taglieranno la testa allo zar...

 

[Gustavino]

7 minutes ago, LUIGI64 said:

Eppure, per certi analisti con la sfera di cristallo, davano l'Ucraina spacciata sin dall'inizio

Certo più continua il conflitto, maggiormente sono le probabilità che taglieranno la testa allo zar...

la Merkel ha svelato che Minks servi solo per prendere 10anni ad addestrare e fortificare Ucraina....
non contateci che di là lo zar e' il piu bono...e potemo magnà tranquilli

[LUIGI64]

Proti famoso zar de 'noantri

Attenzione potrebbe ritornare...

Tra zar si intendevano bene, si capisce

 

[Roberto M]

18 minuti fa, LUIGI64 ha scritto:

Eppure, per certi analisti con la sfera di cristallo, davano l'Ucraina spacciata sin dall'inizio

Pensa che perfino i falchi di Putin, dalla Russia, parlano di guerra non vinta, ed impossibile da vincere.

Si vede che non leggono il Fatto Putiniano.

 

https://www.corriere.it/esteri/26_giugno_06/lo-studioso-russo-vasily-kashin-mosca-e-kiev-ormai-e-pareggio-questa-crisi-potrebbe-durare-ancora-per-anni-119d16af-4acb-4e75-abf1-ef616be95xlk.shtml

 

Il «falco» vicino al Cremlino e il suo pamphlet che ha fatto discutere: «La prosa di ferro della realtà». «Non è nel nostro interesse sprecare risorse industriali e tecnologiche per conquistare piccoli villaggi ucraini, perseguendo obiettivi immaginari»