Loudness e ascolti a basso volume, che opinione avete a riguardo?

[Alessiodom]

23 minuti fa, captainsensible ha scritto:

la cosa meno lineare è l'orecchio.....introduce distorsione di 2a armonica, vedi terzo suono del Tartini ed ha un compressore incorporato a intervento variabile  (vedi curve isofoniche).

 Questo mi interessa!!! A livello tecnologico nel 2021, io mi sono accorto (vedi il mio primo post) che qualcosa mi "mancava" e quali sono le soluzioni? Me l hanno tolta.

Che progressi ci sono stati ? Ok ascoltiamo a 70db. (Estremizzando).

Una volta si pensava, per me resta un intuizione bestiale, che non sia hi end a me poco interessa, se poi arriverò lì avrò un età che necessariamente ascolterò a 90db.

Il progresso tecnologico ? Ma alt, e i valvolari ? Davvero si arriva lì? fantastico. @captainsensible 

 

[naim]

Loudness e sua funzione a parte, una cosa certa è che non tutte le amplificazioni gestiscono l'ascolto a livello molto basso allo stesso modo. Conta pure il controllo del volume, alcuni Alps ad inizio corsa si perdono pure un canale per strada. Con certe elettroniche si riescono ad ottenere una discreta risoluzione e buon equilibrio fin da subito, con altre non è lo stesso, alcune cose sono più in evidenza, ed altre escono all'aumentare del livello. 

[maxgazebo]

13 minuti fa, naim ha scritto:

Loudness e sua funzione a parte, una cosa certa è che non tutte le amplificazioni gestiscono l'ascolto a livello molto basso allo stesso modo. Conta pure il controllo del volume, alcuni Alps ad inizio corsa si perdono pure un canale per strada. Con certe elettroniche si riescono ad ottenere una discreta risoluzione e buon equilibrio fin da subito, con altre non è lo stesso, alcune cose sono più in evidenza, ed altre escono all'aumentare del livello.

Si naim, concordo...stiamo controbbattendo sulla teoria che nessuno mette in dubbio, ma poi in pratica ognuno di noi sente la musica con impianti/ambienti e gusti diversi

Per quanto mi riguarda avere in ambiente due 15" che hanno frq di risonanza a 18Hz, allineati reflex a 25Hz, con 94dB di sensibilità...suono maestoso a qualsiasi livello, il loudness per me è roba di 30-40 anni fa...ma ci sono arrivato, nel senso che ho avuto tower diversi, in 30 anni ne ho sentite e cambiate di cose...ma l'ascolto e la maestosità di quando hai una grande superfice radiante non ha eguali...

[Ggr]

15 minuti fa, Alessiodom ha scritto:

Che progressi ci sono stati ?

Come sempre in hi fi, regna l'eresia. In tutti i campi, progresso tecnologico significa aumentare funzioni e flessibilità di utilizzo, a parità di costi e prestazioni.

Nel nostro mondo, hanno inventato che è meglio toglere qualcosa, invece che farla meglio. È il settore tecnologico più immobile della terra.

[eduardo]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

eraltro quella frase non è degli sceneggiatori del film ma è tratta da una poesia del poeta dialettale romano Giuseppe Gioacchino Belli.

Lo so,  ma se avessi scritto Belli pochi avrebbero collegato. 

[maxgazebo]

4 minuti fa, Ggr ha scritto:

Come sempre in hi fi, regna l'eresia. In tutti i campi, progresso tecnologico significa aumentare funzioni e flessibilità di utilizzo, a parità di costi e prestazioni.

Nel nostro mondo, hanno inventato che è meglio toglere qualcosa, invece che farla meglio. È il settore tecnologico più immobile della terra.

Se mi permetti non è proprio così...il settore è vivo, ma la tecnologia rimpicciolisce le cose, toglie spazio ormai inutile

 

Se vai a vedere una regia video Broadcast di 10-15 anni fa era pieno di apparecchiature, processori video, matrici, registratori Beta e Umax grossi come lavatrici...ora una regia video 4K nativa entra in uno stanzino, con qualità neanche paragonabile a quella di prima

 

Nell'audio uguale, il digitale ha tolto spazio alle apparecchiature ingombranti, registratori a bobine, multitraccia, dbx, compressori, espansori, tutta roba analogica piena di resistenze, condensatori, operazionali...ora con un chip SoC si fa tutto, meglio e consumando meno energia

[Ggr]

Scisami. Ma non si può ragionare sempre in temini teorici.

Lo sappiamo tutti che una cosa che non c'è,  non fa danno. Ma come in tutte le cose, si valutano costi/benefici. 

Ti porto un paio di esempi terra terra. Io ho una stanza quadrata, non posso farci nulla. Devo rassegnarmi e ascoltare dei boom, o posso sopportare una presunta perdita di un qualcosa che non so se esiste, per non togliere una tacca di bass? In questo caso, il miglioramento è n volte più vantaggioso del presunto peggioramento.

Vogliamo parlare di impianti multi amplificati?

4 ampli mono, due crossover, un mare di cavi. Saranno ostacoli sul percorso del segnale? Eppure i vantaggi che si ottengono, sono talmente maggiori del danno, che non ci si pensa neanche. Non a caso, chi può permetterselo ed ha la capacità di implemetarli, lo fa senza problemi.

E voglio lasciare fuori il drc...

Rapporto costi/benficio. Vale in ogni campo. 

[captainsensible]

27 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

er quanto mi riguarda avere in ambiente due 15" 

In quanti mc?

 

CS

[maxgazebo]

@Ggr OK Ggr, capisco il discorso della stanza quadrata, ma si rimedia...le stazionarie in un cubo si smorzano, si rendono le pareti/soffitto assorbenti, il modo ci sarebbe

Poi capisco che magari non si può per motivi di quiete familiare, ma poi entriamo nel soggettivo...la teoria e la pratica non cambiano però, in base al problema si trova rimedio

Hai fatto per caso analisi delle frq in cui risuona l'ambiente? Quali quelle fastidiose? Magari trovate quello con una o due bande di parametrico puoi risolvere

[maxgazebo]

2 minuti fa, captainsensible ha scritto:

In quanti mc?

CS

28mq o metri cubi? Cosa intendi?

[captainsensible]

@maxgazebo il volume, il volume.

Io avevo due studio monitor da 12" in 15 mq (45 mc), ma il discorso non cambia.

A basso volume ed alto, la timbrica cambiava.

CS

[maxgazebo]

1 minuto fa, captainsensible ha scritto:

il volume, il volume.

Io avevo due studio monitor da 12" in 15 mq (45 mc), ma il discorso non cambia.

A basso volume ed alto, la timbrica cambiava.

CS

Per il volume basta moltiplicare per 2,8, soffitto di un appartamento

 

Ma una studio monitor parte da presupposti diversi, non è un diffusore HiFi

Hai provato a sentire la musica con le NS10?

 

La timbrica non cambia se alzi il volume, cambia ciò che ti arriva all'orecchio perchè si fa sempre più influente la parte riverberata, fino a che ad un certo livello di volume l'ambiente "satura" e comincia a dar fastidio

 

Di certo sono dimensioni che richiederebbero ambienti più grandi per esprimersi al massimo, ma a me non interessa sfruttare al massimo i diffusori, mi interessa sentire bene a qualsiasi livello 

[captainsensible]

@maxgazebo su 15 mq penso che l'effetto della parte riverberata  alle basse cominci subito.

E' vero che avevano una tromba HCD quindi il campo riverberato alle basse frequenze tendeva ad essere preponderante rispetto alla parte riflessa della tromba (che era una 90°x90° se non ricordo male), ma l'ambiente saturava subito.

Per le NS 10 le ho avute per un periodo piuttosto lungo a casa....non hanno basse frequenze, praticamente.

 

CS

[Ggr]

@maxgazebo si si. 34 e realtivi multipli. hz sia per larghezza che profondità perché eappunto quadrata.

A 34 hz non mi danno problemi. I diffusori perdono efficienza cosi in basso, quindi la stanza aiuta. Il problema è tra 70: 80 hz, 140:160 hz. Li i diffusori sono a piena efficienza, e l'aggiunta dell'ambiente fa danni. Ho gia fatto parecchio tra posizionamento diffusori e punto di ascolto, e posso ritenermi soddisfatto nel 90% dei casi senza toccare niente.

ma su alcuni dischi non ci sono santi. Un bass -2 ci vuole 😀

[maxgazebo]

2 minuti fa, Ggr ha scritto:

si si. 34 e realtivi multipli. hz sia per larghezza che profondità perché eappunto quadrata.

A 34 hz non mi danno problemi. I diffusori perdono efficienza cosi in basso, quindi la stanza aiuta. Il problema è tra 70: 80 hz, 140:160 hz. Li i diffusori sono a piena efficienza, e l'aggiunta dell'ambiente fa danni. Ho gia fatto parecchio tra posizionamento diffusori e punto di ascolto, e posso ritenermi soddisfatto nel 90% dei casi senza toccare niente.

ma su alcuni dischi non ci sono santi. Un bass -2 ci vuole 😀

Azz capisco...mannagg....hai provato pure con le trappole? qualcosa di assorbente "sintonizzato" su quelle frq? Che poi ad ogni multiplo dovrebbero essere sempre più basse...