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Melius Club

"Operazione Spade di Ferro", il conflitto Israele-Gaza


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Inviato

@analogico_09

Mattarella è certamente una brava persona di buon cuore, per Presidente intendo altro.

Poi magari mi guarderò qualche estratto su YouTube, ma ieri sera ho preferito spendere il mio tempo fra Mercy ed il reperimento della fonte originale di quella notizia.

Che in questo momento è molto più rilevante delle belle parole di un bravo cristiano pieno di buone intenzioni.

 

Che ci possiamo fare?

Niente.

analogico_09
Inviato
19 ore fa, Uncino ha scritto:

Ti ho trovato la fonte israeliana, articolo di Haaretz.

Quindi la risposta è sì, lo ha detto veramente e non si tratta di un fesso qualunque ma del Ministro delle Finanze israeliano.

 

La mia era un domanda retorica che conteneva l'autorisposta... :classic_rolleyes:

Inviato
6 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

La mia era un domanda retorica che conteneva l'autorisposta... :classic_rolleyes:

Si ma mi hai riportato a quella che avrebbe dovuto essere per me la regola: prima di scrivere qualcosa, controlla le fonti.

analogico_09
Inviato
17 minuti fa, Uncino ha scritto:

Che in questo momento è molto più rilevante delle belle parole di un bravo cristiano pieno di buone intenzioni.

Che ci possiamo fare?

 

Certamente..,  diciamo che le due cose sono diversamente rilevanti ed urgenti.., cerdo sia possibile e conveniente prestare orecchio ad entrambe le cose con priorità per la notizia che viane dal medioriente.., tuttavia anche lo squasso della sanità nazionale, con gente che aspetta l'ambulanza tre ore e passa, che trova chiusi i pronto soccorso pubblici in modo che possano restare aperti quelli porivati, che deve aspettare un anno se non di più per una visita che se non la fai prima potresti arrivare all'appuntamento prenotato però non più da vivo... Cosa rilevante anche questa.., come la povertà che avanza... Hai voglia come stamo e sgaremo messi male dentro e fuori casa in questo nuovo anno 2024...

analogico_09
Inviato
1 minuto fa, Uncino ha scritto:
8 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

La mia era un domanda retorica che conteneva l'autorisposta... :classic_rolleyes:

Si ma mi hai riportato a quella che avrebbe dovuto essere per me la regola: prima di scrivere qualcosa, controlla le fonti.


Come posso convincerti del fatto che la mia era una conferma sotto forma di domanda a fronte di quanto da te riportato. Non ho controllato personalmente la fonte perchè mi fidavo, mi fido, delle risultanze del tuo controllo. 

Inviato
7 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

 tuttavia anche lo squasso della sanità nazionale, con gente che aspetta l'ambulanza tre ore e passa, che deve aspettare un anno se non di più per una visita che se non la fai prima potresti arrivare all'appuntamento prenotato però non più da vivo... 

Risolvo non preoccupandomi minimamente dell'Italia... proprio non la seguo.

Dedico attorno alle cinque ore quotidiane alla raccolta di fonti internazionali, integrazione ed analisi del risultato (grazie anche al supporto delle IA generative nella traduzione delle lingue più improbabili, correlazione e sintesi dei dati).

Non ho tempo da perdere con un Paese che rende sé stesso totalmente insignificante.

 

Guardo i suoi dati macro economici, è sufficiente.

Inviato
2 minuti fa, analogico_09 ha scritto:


Come posso convincerti del fatto che la mia era una conferma sotto forma di domanda a fronte di quanto da te riportato. Non ho controllato personalmente la fonte perchè mi fidavo, mi fido, delle risultanze del tuo controllo. 

Ma guarda che l'ho capito, era una critica a me stesso per non aver controllato la fonte prima di pubblicarla.

Poi la fonte è risultata buona, ma ciò non toglie che avrei dovuto controllare prima.

analogico_09
Inviato

@Uncino  Ah.., non aveto capito.., comque non è la prima volta che da Israele arrivano dichiarazioni del genere.., se non ricordo male le prime risalgono al 1903.

Inviato
24 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

@Uncino  Ah.., non aveto capito.., comque non è la prima volta che da Israele arrivano dichiarazioni del genere.., se non ricordo male le prime risalgono al 1903.

Non ho mai cercato documentazione riguardo al 1903, tuttavia Bezalel Smotrich, attuale leader del Tkuma, esprime semplicemente la posizione del suo movimento, che afferma per l'appunto la giustificazione per diritto divino del possesso della Palestina.

Quindi in ciò che ha detto c'è qualcosa di sbalorditivo?

Ma neanche per sogno, ad essere sbalorditivo è che non eserciti il suo ruolo di Ministro delle Finanze dall'interno di un manicomio.

 

Tempo fa, proprio il mio primo post in questo thread, ricordai (completo di documentazione) che il primo attentato terroristico a sfondo religioso in Terra Santa non fu dei palestinesi ma degli ebrei all'hotel King David (91 morti), commando capeggiato da Menachem Wolfovitch Begin, lo stesso Brghin che qualche anno dopo troviamo promosso dagli israeliani al ruolo di Primo Ministro.

Quindi... di che parliamo?

 

  • Melius 1
analogico_09
Inviato
1 ora fa, Uncino ha scritto:

il primo attentato terroristico a sfondo religioso in Terra Santa non fu dei palestinesi ma degli ebrei all'hotel King David (91 morti), commando capeggiato da Menachem Wolfovitch Begin, lo stesso Brghin che qualche anno dopo troviamo promosso dagli israeliani al ruolo di Primo Ministro.

Quindi... di che parliamo?

 

Potremmo anche parlare (da wiki)  del successivo massacro di Deir Yassin che ebbe luogo il 9 aprile 1948, quando circa 120 combattenti sionisti appartenenti all'Irgun [capitanato da Begin... organizzazione di destra clandestina, con in attivo altri attentati terroristici ai danni degli arabi] e alla Lehi (comunemente nota come "banda Stern"), attaccarono il villaggio palestinese di Deir Yassin (Dayr Yāsīn, in arabo traslitterato), vicino a Gerusalemme, che contava allora circa 600 abitanti [...]

Gli abitanti resistettero all'attacco, che si risolse in una lotta casa per casa e nell'uccisione di circa un centinaio di civili,[1] tra cui donne e bambini, e nell'espulsione dei superstiti.[2]

Il massacro fu duramente condannato dalla leadership dell'Haganah e da esponenti religiosi ebraici, ma non fu preso alcun provvedimento verso i responsabili.

 

Armati fino ai denti i 120 combattenti terroristi, perpetrarono uno dei più orribili massacri di donne, uomini, bambini innocenti, qualcosa che per caso potrebbe ricordare il 7 ottobre (senza con questo voler giustificare il 7 ottobre)?

 

Su tale massacro... leggiamo, sempre da wiki, che non è certamente il vangelo, ma chi ha da dire qualcosa in contrario parli ora o mai più.... :
 

... lo storico israeliano anti-sionista Ilan Pappé che, nel suo libro A History of Modern Palestine, asserisce:

«Alcuni massacri furono commessi nei pressi di città con popolazione mista, talvolta come rappresaglia agli assalti palestinesi ai convogli di ebrei, ma assai spesso si trattò di brutalità gratuita. È possibile che si intendesse indurre alla fuga, come in effetti avvenne, i palestinesi residenti nelle zone cadute in mano ebraica, agitando la minaccia della fucilazione o della cacciata. Queste atrocità non furono commesse a caso: rientravano, infatti, in un piano di carattere generale finalizzato a sbarazzare il futuro Stato ebraico dal maggior numero possibile di palestinesi.»

 

 

Inoltre,  benchè vincitore del nobel per la pace con i clamorosi acccordi con Sadat (il quale con questo firmò la sua condanna a morte) e la restituzione del Sinai all'Egitto, altre se ne narrano dello stesso tenore su Begin... Qui una biografica sintetica ma ben articolata https://www.cronologia.it/biogra2/begin.htm
 

Da Wiki, paragrafo "Controversie", ancora su Begin:

 

Nel dicembre del 1948 Albert Einstein, Hannah Arendt ed altri scrissero una lettera al New York Times in cui, con toni molto duri, accusavano Begin e il partito Tnuat Haherut (Freedom Party) di "fascismo", "terrorismo" e di "propagandare idee di superiorità razziale". Nella lettera, per "esemplificare il carattere e l'azione" del Freedom Party, gli scriventi riportavano i fatti relativi all'assalto del "pacifico" villaggio arabo di Deir Yassin" e "sporadici" episodi di violenza anti-britannica.

 

 

 

Inviato
Il 31/12/2023 at 13:50, ferdydurke ha scritto:

Non sono intervenuto in questa discussione perché non mi piacciono i palestinesi di Hamas e neppure gli israeliani di Netanyahu e dei partiti ultra ortodossi…per quando leggo questi articoli:

https://www.repubblica.it/esteri/2023/12/29/news/inchiesta_new_york_times_stupri_hamas_7_ottobre-421781016/?ref=RHLF-BG-P2-S1-T1
penso sinceramente che sia un filino meglio tenere per Israele (un filino eh…)

https://speakupeg.com/2023/12/30/nyts-disgraceful-investigation-weaponizing-sexual-violence-against-women-for-occupation-propaganda/

 

 

La vergognosa "indagine" del NYT: armare la violenza sessuale contro le donne per la propaganda dell'occupazione

 

[…] 

Come organizzazioni per i diritti umani MENA e gruppi femministi dedicati a sostenere le vittime della violenza di genere e a sforzarsi di sradicare la violenza sessuale in tutte le sue forme, riconosciamo la possibilità che la violenza sessuale si verifichi in tempi di guerra e conflitto. Le donne spesso sopportano il peso di tali conflitti, affrontando livelli di violenza a più livelli, compresa l'aggressione sessuale. Nonostante ciò, troviamo il rapporto profondamente inquietante per la sua mancanza di argomenti credibili, prove e la mancata incapacità di impegnarsi con una qualsiasi delle presunte vittime. Ci opponiamo con veemenza allo sfruttamento dei corpi e delle esperienze delle donne nel perpetuare la propaganda ingannevole.

Ecco perché troviamo questo rapporto inastabile e dannoso per le donne e le sopravvissute alla violenza di genere in tutto il mondo:

1. L'assenza di testimonianze dirette della vittima o di coinvolgimento nell'indagine

[…]
2. Il rapporto afferma di aver "raccostantemente prove", ma non ne fornisce nessuna.

[…]
3. Testimonianze grafiche, cariche di tropi e sensazionali senza alcuna indicazione di fact-checking.

[…]
 

 

 

 

Inviato

 

Gli Houthi promettono vendetta per le uccisioni del Mar Rosso della Marina degli Stati Uniti (AB 1 Gennaio2024)

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Gli Houthi dello Yemen hanno minacciato di trasformare il Mar Rosso in un inferno per gli Stati Uniti in risposta ai marines americani che hanno ucciso 10 combattenti domenica.

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L’agenzia di stampa ufficiale Houthi ha pubblicato un editoriale sotto il titolo “L’America ha aperto la porta all’inferno per se stessa” lunedì, promettendo vendetta per gli attacchi della Marina degli Stati Uniti sulle loro barche nel Mar Rosso, accusando gli Stati Uniti di sostenere il pesante bombardamento di Gaza da Israele impedendo loro di imporre il loro divieto sulle navi legate a Israele che navigano attraverso il Mar Rosso.

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La Marina degli Stati Uniti ha distrutto tre delle quattro barche Houthi nel Mar Rosso domenica, uccidendo gli equipaggi dopo aver cercato di dirottare una nave commerciale e aperto il fuoco sugli elicotteri.

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Mohammed Al-Basha, un analista senior del Medio Oriente presso il Gruppo Navanti, ha detto che la pressione pubblica sta aumentando sugli Houthi per vendicarsi e che, se dovessero scegliere di farlo, lancerebbero barche suicide cariche di esplosive sulle navi della Marina degli Stati Uniti mentre contemporaneamente lanciano massicci droni e missili progettati per sopraffare le difese aeree della Marina degli Stati Uniti.

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“L’efficacia dei meccanismi di difesa della Marina degli Stati Uniti potrebbe spingere gli Houthi a contemplare un’offensiva coordinata, che coinvolge attacchi congiunti di droni, dispositivi esplosivi improvvisati Water-Borne e missili anti-nave, con l’obiettivo di colpire un cacciatorpediniere”, ha detto Al-Basha.

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“Ora sembra che l’Occidente si stia precipitando in guerra”, ha detto sulla piattaforma di social media X, aggiungendo: “Gli attacchi aerei potrebbero minare la capacità missilistica degli Houthi a breve termine, ma non affronteranno la loro minaccia. Rafforzeranno la loro propaganda che vengono puniti per aver difeso la Palestina, una causa che la maggior parte degli arabi considera la loro prima priorità. Questo aiuterà gli Houthi a reclutare combattenti per le future guerre che si estenderanno oltre lo Yemen”.

 

Inviato

@Ploterano solo delle barchette, il casino scoppierà se gli inglesi attaccheranno la terraferma.

Inviato

@Uncino si certo, ma le barche affondate dagli USA con tanto di uccisione dell'equipaggio per lo Yemen ha rappresentato una minaccia. Insomma un pretesto per dare inizio alle danze.

L' avevo letta la news che hai postato, pero' non ci avevo dato molto peso, per mancanza di concentrazione.

Inviato
31 minuti fa, Uncino ha scritto:

il casino scoppierà se gli inglesi attaccheranno la terraferma.

 

 

La nave da guerra iraniana entra nel Mar Rosso (1 gennaio 2024)

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La nave da guerra iraniana Alborz è entrata nel Mar Rosso attraverso lo stretto strategico di Bab Al-Mandeb, ha riferito lunedì l’agenzia di stampa Tasnim, in un momento di accresciute tensioni sull’importante corso d’acqua a livello globale.
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“Il cacciatorpediniere di Alborz è entrato nel Mar Rosso... passando attraverso il Bab Al-Mandeb”, sulla punta meridionale del Mar Rosso, che si collega con il Golfo di Aden nell’Oceano Indiano.

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Gli Stati Uniti all’inizio di dicembre hanno istituito una task force navale multinazionale per il Mar Rosso a seguito di una raffica di attacchi missilistici e droni da parte della milizia Houthi allineata all’Iran sullo Yemen su navi mercantili che hanno portato le compagnie di navigazione a sospendere i passaggi attraverso l’area.

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Lunedì, il segretario alla Difesa britannico Grant Shapps ha detto che la Gran Bretagna è “disposto a intraprendere un’azione diretta” contro gli Houthi “per scoraggiare le minacce alla libertà di navigazione nel Mar Rosso”. Il ministro degli Esteri britannico David Cameron aveva parlato domenica con il suo omologo iraniano Hossein Amir-Abdollahian sulle tensioni del Mar Rosso.
“Ho chiarito che l’Iran condivide la responsabilità di prevenire questi attacchi”, ha detto sui social media, sottolineando il “sostegno di lunga data” di Teheran per gli Houthi.

 

Inviato
23 minuti fa, Plot ha scritto:

@Uncino si certo, ma le barche affondate dagli USA con tanto di uccisione dell'equipaggio per lo Yemen ha rappresentato una minaccia. Insomma un pretesto per dare inizio alle danze.

L' avevo letta la news che hai postato, pero' non ci avevo dato molto peso, per mancanza di concentrazione.

Nulla rispetto al disastro in caso di attacco allo Yemen.

Prende fuoco tutto l'universo sciita.

I pakistani sono incazzosi forte e sono in buona parte sciiti. La parte più sfiammosa.

E sono pure una potenza nucleare.

Poi ci sono iraniani e turchi, sempre sciiti.

Un casino.

Inviato
39 minuti fa, Uncino ha scritto:

Un casino.

 

Saranno contenti gli islamofobi e i difensori israeliani che si leggono su queste pagine.

Non vedono l'ora che accada qualcosa di grosso sghignazzando dietro la tastiera e mettendosi i like e i melius  a vicenda come le bandierine della battaglia navale. Che schifo!!

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