Consiglio streamer senza dac

[Gall]

@newton
Lo Zen è lo Zenith sono fuori produzione, ora ci sono lo Stream 1 e lo Stream 3, prima dello Statement ci sono lo Zen NG e lo Zenith NG.

Poi se questi,  il T8, il T10 facciano girare degli 0, 1, lo lascio dire agli uomini di scienza come @Max440, io mi limito ad attaccare i cavi, accenderli e sentire cosa esce dagli altoparlanti, le schede tecniche spesso non mi danno tante emozioni.

 

@Helsabot

Certo ognuno ha la sua propensione per la spesa e valuta come distribuire il proprio budget. E comunque con ogni budget si riesce ad ascoltare bene con un impianto equilibrato e ben settato.

[Gustavino]

2 hours ago, Max440 said:

 

Che forniscono valori quantizzati, ovvero 1 e 0

Appunto: non complichiamo le cose ... 

e' quando il loro valore analogico non e' perfetto che nascono problemi i del digitale  ,includi alimentazione e masse al tutto ... altrimenti suonerebbe tutto banalmente identico

[newton]

gli uomini di scienza sono specializzati nel far suonare male il digitale e dire che va tutto benissimo. Ma chi butterebbe soldi se bastasse un streamerino? ma dai su.

La verità è che il digitale è un gran casino e farlo suonare è semplice, farlo suonare bene è molto difficile. 

 

[Elettro]

1 ora fa, newton ha scritto:

A proposito il tutto uguale da dove comincia? dal bit perfect a 100 euro voglio sperare

 

Il "tutto uguale" cessa di esistere non appena l'impianto a valle (DAC, amplificazione e diffusori) acquisisce una risoluzione tale da mettere in evidenza il tappeto di rumore della sorgente. 

 

 

[Elettro]

48 minuti fa, Gustavino ha scritto:

e' quando il loro valore analogico non e' perfetto che nascono problemi i del digitale  ,includi alimentazione e masse al tutto ... altrimenti suonerebbe tutto banalmente identico

Esatto, il digitale, per suonare bene, deve essere trattato come il più delicato dei segnali analogici.

[Max440]

7 ore fa, newton ha scritto:

Ma chi butterebbe soldi se bastasse un streamerino? ma dai su.

 

Chiedilo a @SimoTocca che ha un signor impianto e, nell'altro 3d, ha piazzato in pianta stabile un Eversolo T8 come sorgente principale.

ps: ed ha ben 3 dac di altissima qualità, per cui traete voi stessi le dovute conclusioni .

ps2: io sono certo che un negozio non vi farà mai sentire a confronto uno streamer da 1k€ vs uno da 10k€ (e oltre!): se qualcuno di voi ha fatto questa esperienza mistica, ci faccia sapere 

9 ore fa, Elettro ha scritto:

In quella fascia di prezzo non si paga la tecnologia, ma l'esclusività e lo status.

Appunto...

[Elettro]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

ha piazzato in pianta stabile un Eversolo T8

e che presto, con ogni probabilità. cambierà con un T10 

[Elettro]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

In quella fascia di prezzo non si paga la tecnologia, ma l'esclusività e lo status.

Il Mola mola fa parte di questi secondo te? 

[SimoTocca]

1 ora fa, Elettro ha scritto:

che presto, con ogni probabilità. cambierà con un T10 

…che ho già ascoltato sabato a Vienna! E.. pur con il grande limite di confronto su impianto “non conosciuto” non mi è parso di poter “udire” differenze soniche di alcun tipo…

Bene fanno i tipi dell’Eversolo a cambiare ogni 12 mesi modello, da un punto di vista commerciale, specie per il segmento economico in cui operano. 
Come al solito non è detto che il “cambio modello” sia un avanzamento.

Faccio un esempio che @Max440 comprende bene: qualche anno fa Magneplanar ha cambiato modello della sua gamma medio-alta, la 3, passando dal 3.6 al 3.7.  Soliti squillimdimtromba di alcune riviste e di un super esperto perché da sempre venditore e possessore della Maggies, Steve Guttenberg. Poi.. io le ho ascoltate a Monaco e …non mi sono piaciute… e mi sono detto… be', giusto in genere le Maggies alle fiere non rendono mai un granché… Ma c’era qualcosa come non andava in gamma medio alta e questo mi sembrava strano… Dopo qualche mese Steve Guttenberg scrive che a casa sua è passato a mini-diffusori… e fin qui niente di che, seppure strano… 

Passano una manciata di mesi e la Magneplanar si accorge che davvero c’è un problema nelle 3.7 e si affretta a cambiare modello (in genere i modelli Magneplanar non cambiano per 15/20 anni..) lanciando la 3.7 ii ….

Ma i “peggioramenti” con modelli presentari come “più evoluti” non si contano: dalle DQ20 presentate come il miglioramento delle mitiche Dahlquist DQ 10 (così “migliorate” che la dotte chiuse per fallimento dopo due anni fra mille pernacchie…), ai modelli MarkLevonson successivi al finale ML23, dalle cuffie Stax 007 mk1 e poi 009, presentate come miglioramento delle prime (e ancora a casa mia) 007… ma gli ci sono voluti altri vent’anni e un costo triplicato per migliorare davvero con il recente modello 9000, a… millanta altri esempi!

Nel caso di uno streamer poi, per la sua funzione “relativamente semplice”, è assai difficile far ascoltare “miglioramenti drastici”…ma fors’anche minimi …😉

P.S. Sono uscito dalla sala DCs dopo aver ascoltato lo “stack” in quattro telai di riferimento, lo streamer + DAC + ecc.., da 270.000 euro… fischiettando: ho ascoltato archi della grande orchestra meno belli e naturali che a casa mia col Mola Mola…😉🤣🤣😆

[1980Nicola]

E poi c’è la Lumin che mette fuori i suoi modelli ogni 4, 5, 6 anni un motivo ci sarà? Politica di vendita sicuramente più seria secondo il mio punto di vista.

[SimoTocca]

33 minuti fa, 1980Nicola ha scritto:

E poi c’è la Lumin che mette fuori i suoi modelli ogni 4, 5, 6 anni un motivo ci sarà? Politica di vendita sicuramente più seria secondo il mio punto di vista.

Non so se “più seria”, la serietà nelle modalità del commercio non è data dalla frequenza di nuovi modelli che sostituiscono i vecchi. Questa è piuttosto una “filosofia” commerciale, abbastanza in voga in Cina e comune anche nelle ditte Cino-Americane. Penso ad HiFiMan e al suo vorticoso cambiare modello sia di gamma alta che di gamma media e gamma bassa, versus Stax, per rimanere nel modo cuffiofilo, che per moltissimi anni ha avuto 3 modelli in tutto e ciascuno durava almeno 10/15 anni. Ma.. ecco le HiFiman non è che sono “peggiori” come cuffie della Stax perché cambiano spesso, o ci sono guasti e disservizi legati a scarsa affidabilità e quindi scarsa “serietà”.

Dal punto di vista dell’acquirente lasciare in catalogo a lungo lo stesso modello è garanzia di “bontà” di quell’apparecchio e di “mantenimento del valore economico dell’investimento”.

Forse intendevi queste ultime due righe con “serietà”.

È anche evidente che molto dipende dalla fascia merceologica in cui si colloca l’apparecchio acquistato. Un conto è se mi cambiano modello ogni due anni dello scooter Honda SH, un altro se mi cambiano modello del Forza 750 che costa cinque volte di più.. per fare un esempio..

[SimoTocca]

12 ore fa, Gall ha scritto:

comunque con ogni budget si riesce ad ascoltare bene con un impianto equilibrato e ben settato.

Direi che per certi versi siamo tornati agli anni ‘70 e forse anche meglio… e cioè che spendendo “poco” o “il giusto” si riesce ad ottenere una buona qualità sonora a casa propria… anche se dopo oltre 50 anni ci si sarebbe aspettato un progresso più rapido e più democratico del “buon sentire”.

Per la TV infatti così è stato: certo ancora non si vede in 3D a casa propria (né da nessuna parte) ma le TV grandi e di buona qualità sono diventati oggetti alla portata di tutti…

Per l’audio la cosa non è andata così… anche per “colpa” del fatto che …chissà perché .. certe “follie” sono diventate la norma e anzi il paradigma per gli audiofili… come appunto lo stack DCs di cui sopra o lo stack digitale Wadax (più o meno sempre 300.000 euro..!) senza che nessuno dei due “faccia vedere la Madonna” né, tantomeno, riesca a “materializzare Miles Davis davanti a te nella tua casetta… no, no e poi no.. 

Ma qui si sta andando OT ..me ne scuso e mi taccio..

[Elettro]

1 ora fa, SimoTocca ha scritto:

…che ho già ascoltato sabato a Vienna! E.. pur con il grande limite di confronto su impianto “non conosciuto” non mi è parso di poter “udire” differenze soniche di alcun tipo…

Questo accade spesso nei grandi saloni fieristici, dove l'impianto ospite non è conosciuto e l'acustica ambientale è tutt'altro che ideale. Per un giudizio serio e affidabile, sul proprio impianto con un T8 e un T10 stesso dac, stessa conessione.

[Elettro]

52 minuti fa, 1980Nicola ha scritto:

E poi c’è la Lumin che mette fuori i suoi modelli ogni 4, 5, 6 anni un motivo ci sarà? Politica di vendita sicuramente più seria secondo il mio punto di vista.

Lanciare un modello ogni 4-6 anni significa dedicare anni alla ricerca e sviluppo. L'hardware viene sovradimensionato per durare nel tempo, mentre l'evoluzione del prodotto avviene tramite aggiornamenti software continui e gratuiti. Chi acquista sa che il prodotto (nel caso Lumin) non diventerà obsoleto dopo poco.

[Gall]

E' una questione di rispetto dei clienti, le sorgenti digitali sono quelle più ritenute soggette all'obsolescenza, l'uscita di un modello nuovo vuol dire la perdita minimo di un 30% del valore del prodotto rinnovato sia che sia nuovo o usato.

Quindi si deve far uscire un prodotto ma in un'altra altra fascia di mercato, l'uscita frequente di un modello nuovo per chi l'ha acquistato è un aspetto molto negativo, che induce il cliente successivamente a cambiare marchio, ed è indice di pcoa serietà e rispetto del cliente.