I CD sono "emaciati e scadenti", superati nel suono dalle tracce equivalenti in streaming? Lo dice Stereophile!

[Dufay]

5 minuti fa, extermination ha scritto:

@Dufay A proposito di “Sordi e sordastri” dubitare, anche solo un poco, anche su se stessi non farebbe che bene al relazionarsi con gli altri.

Cosa estensibili a tutti specie ai sordi.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

magari ricevere lo stesso trattamento se non si avvertono differenze tra due cose che fisicamente hanno un inequivocabile eguaglianza... anche matematica 

Qui bisognerebbe vedere chi è "sordo" e chi è preso da percezioni fantascientifiche

Certamente non mancano le occasioni mirabolanti 

Infatti ritengo errati entrambi gli atteggiamenti,sia di chi da del sordo ad altri,sia di chi sta dalla parte opposta in modo manicheo.

 

1 ora fa, extermination ha scritto:

Aggiungo due “piccole cose”:

-un conto è parlare di sensazioni ( di norma c’è convergenza “di massa” ) altro conto parlare di percezioni.

Ma le scelte discordanti di una enorme platea di appassionati conferma che le preferenze non collimano con una pretesa di meglio oggettivo,che semplicemente non può esistere in ambiti in cui il giudizio è il risultato del rapporto tra l'oggetto e il soggetto.

Riguardo la convergenza di massa riguardo il buon giudizio,non lo nego certamente,ma altro discorso è scegliere cosa si preferisce,e qui,il meglio oggettivo non può in alcun modo esistere,se non relazionato a riferimenti che non collimano con le differenti preferenze e percezioni/elaborazioni di ognuno,,pagine e pagine per un concetto che non può essere confutato,in quanto realtà.

[grisulea]

2 ore fa, Titian ha scritto:

Però resta una domanda aperta: cosa si intende esattamente per “meglio oggettivo”? Come lo si misura in modo completo e confrontabile? E soprattutto: perché, ai livelli più alti, dovrebbe continuare a essere percepito come migliore in modo condiviso?

A mio parere confondi il meglio oggettivo con il meglio assoluto. Il secondo non può esistere. Il primo esiste nella misura in cui statisticamente supera una soglia percentuale. Gli studi citati correlano poco meno del 90%. Quindi quel meglio può tranquillamente essere ritenuto oggettivo. Ai livelli più alti non può essere continuamente percepito come migliore perché ad un certo punto non può piu migliorare, può solo essere leggermente diverso. Poco diverso, siamo già nel meglio oggettivo, siamo al punto che diventa difficile scegliere. Anche senza pensare al meglio chiunque abbia provato oggetti di qualità simile si sarà reso conto di come sia difficile scegliere. Basta cambiare momento, disco, tipo di musica per passare da uno all'altro. A me non sembra una cosa fuori dal mondo. E' quello che succede, succedeva quando frequentavo un negozio tutti i sabato, succede tra i miei amici, succede a me. Ascolta e basta "preferisce" perché ha fatto un passo avanti oggettivo, confermato da quelli che lo ha hanno sentito. Possibile nessuno preferisca il vecchio? Potrebbe fare altri passi avanti ma arrivato ad un certo punto non sarebbe piu in grado di decidere, vorrebbe tutto. O nient'altro. Considerando la sua teoria non ci sarebbe limite al meglio soggettivo. Così non è. Il limite soggettivo non potrà mai superare quello oggettivo. Scarse eccezioni a parte. 

[gimmetto]

17 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

il meglio oggettivo non può in alcun modo esistere,se non relazionato a riferimenti che non collimano con le differenti preferenze e percezioni/elaborazioni di ognuno,,pagine e pagine per un concetto che non può essere confutato,in quanto realtà.

Usciamo dalla filosofia e mettiamola così: il meglio oggettivo esiste, ed è reale; molti preferiscono il non meglio oggettivo.

Va bene così o deve accendere la Tivoli?!

[ilmisuratore]

54 minuti fa, extermination ha scritto:

@ilmisuratore Come noto, sono diversi gli elementi “esterni” che condizionano un giudizio. Il primo tra tutti il brand. 

... eccome... l'aspettativa degli elementi esterni è fortemente influenzabile ai fini delle sensazioni percepite

[ascoltoebasta]

27 minuti fa, gimmetto ha scritto:

Usciamo dalla filosofia e mettiamola così: il meglio oggettivo esiste, ed è reale; molti preferiscono il non meglio oggettivo.

Va bene così o deve accendere la Tivoli?!

Certamente puoi pensarla così,ma il meglio oggettivo,ove,per determinarlo, sono fondamentalii le differenze di ognuno, non può esistere perchè vien considerato su parametri differenti da quelli di ognuno,atti a stabilirlo.

Kakkio è una cosa palese e innegabile,non comprendo questa ossessione nel voler esser certi di sapere quale sia "il meglio",la stessa realtà conferma che in certi ambiti non può esistere "il meglio".

....E poi citando la Tivoli hai dimostrato di non aver compreso ciò che ho ripetuto decine di volte,ma va bene ugualmente.

 

[captainsensible]

Il meglio oggettivo è quello tecnicamente comprovabile, e poi c'è il meglio "soggettivo": talvolta i due coincidono, talvolta no.

 

CS

[ascoltoebasta]

Il meglio oggettivo non può esistere dove a determinare quale sia il meglio,devono essere necessariamente gli utilizzatori finali,che valutano con strumenti ben più complessi e differenti tra loro,è davvero incredibile voler negare una evidenza senza possibilità di smentita.Ripeto,nessuna misura o calcolo potrà mai dichiarare quele sia il materasso migliore,perchè a volutarlo devono essere gli utilizzatori,ognuno unico e con proprie valutazioni,e il suono preferito di ognuno equivale al materasso che si ritiene migliore,che poi non si voglia ammetere questa realtà è cosa lecita,con poco senso,ma lecita.

[captainsensible]

@ascoltoebasta ma non è per niente così.

Quando ha partecipato a dei test presso un ente di ricerca, non nel salotto di casa, i test di ascolto venivano chiamati "prove soggettive", non prove oggettive.

E se lo dice un ente di ricerca, io tendo a credergli.

D'altronde per l'ITU quelle sono "Subjective assesments".

Tu puoi continuare a pensarla diversamente, però.

CS

[ilmisuratore]

2 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Il meglio oggettivo non può esistere dove a determinare quale sia il meglio,devono essere necessariamente gli utilizzatori finali,che valutano con strumenti ben più complessi e differenti tra loro,è davvero incredibile voler negare una evidenza senza possibilità di smentita.Ripeto,nessuna misura o calcolo potrà mai dichiarare quele sia il materasso migliore,perchè a volutarlo devono essere gli utilizzatori,ognuno unico e con proprie valutazioni,e il suono preferito di ognuno equivale al materasso che si ritiene migliore,che poi non si voglia ammetere questa realtà è cosa lecita,con poco senso,ma lecita.

...disco incantato...non c'è che fare

Se non hai capito ciò che chiaramente a scritto il capitano pazienza

[extermination]

@ascoltoebasta immagino che un super appassionato come te, abbia frequentato nel tempo molti altri appassionati ed immagino anche che vi siate confrontati davanti ai più svariati contesti sonanti - cosa ne è venuto fuori? Son prevalsi i punti in accordo o quelli in disaccordo?

[Vmorrison]

Citate sempre gli studi di Harman…Toole… gli studi sono relativi alla qualità dei diffusori, risposta in frequenza. 

[grisulea]

11 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

è una cosa palese e innegabile

Non è né palese né innegabile, allo stato attuale è vero il contrario. L'unico vero grande studio in tal senso dice il contrario. Non si tratta di pareri ma di dati di fatto. Quando mai un nuovo studio sosterrà il contrario se ne prenderà atto. Cosa comunque improbabile visto che la tecnica va avanti non indietro e quindi farà sempre piu passi avanti in tal senso. Quello che puoi fare è ritenere lo studio farlocco, centinaia di testati, decine di sistemi, migliaia di test durati anni. Personalmente li ritengo più probanti del tuo parere. Qualsiasi test fatto in tal senso personalmente e con pochi, evidentemente, pareri ha dato sempre lo stesso esito. Il tuo stesso ultimo upgrade ne è la conferma più evidente. Oggettivo, non assoluto.

[extermination]

@ilmisuratore … e ma allora dillo! Non son servite a nulla le “lezioni” di Dueffe😭

[extermination]

Altra tematica inerente è la correlazione tra parametri oggettivi e attributi percettivi. Qui, qualche crepa, la

si trova!