Connessione bilanciata all'ascolto

[Gustavino]

20 hours ago, maxgazebo said:

Le differenze non c'entrano nulla con la modalità circuitale

con il bilanciato hai cancellazione armonica della seconda , quindi di base suona diverso,poi visto che i chip son tutti bilanciati  ti ritrovi un ulteriore opa in serie che trasforma in single ended
volendo essere un piu precisini il bilanciato e' termine riferito all'impedenze del collegamento fisico , mentre le amplificazioni sono differenziali ,come lo stadio di uscita  pushpull;  che hanno un precedente  stadio sfasatore che trasforma il single ended ad esempio
 

[supermike]

10 ore fa, gobert4 ha scritto:

Molte volte si bilancia anche con trasformatore.

Ecco una “cura maggiore” e comunque di solito più costosa (per via del costo stesso del trasformatore).

In realtà, entrambi i circuiti hanno componenti non lineari che introducono differenze soniche che possono essere apprezzate.

@gobert4 Con i trasformatori non è un vero bilanciato. Il vero bilanciato è quello che raddoppia i componenti PER CANALE dall'ingresso fino al pre out, come fa Am audio. Se in un qualsiasi punto del circuito polo freddo e massa si riuniscono non è più vero bilanciato.  

[supermike]

Il 21/04/2026 at 21:13, maxgazebo ha scritto:

Comunque, per dire, eventuali differenze percepite utilizzando una delle due modalità di connessione sono legate solo ed  esclusivamente a come viene implementato il circuito di uscita bilanciato e sbilanciato dal costruttore

@maxgazebo Spesso l'audiofilo quando fa la prova bilanciato vs sbilanciato nella maggioranza dei casi percepisce piuttosto le differenze tra i cavi, perché difficilmente avrà in casa lo stesso cavo sia in versione rca che xlr, elemento propedeutico per un confronto attendibile. Comunque se è  un vero bilanciato è ovvio che suonerà meglio in bilanciato e viceversa, perché spesso l'altra soluzione non preferita viene aggiunta con la presenza di un integrato sul segnale.   

[TopHi-End]

Il 21/04/2026 at 15:47, Il_drugo ha scritto:

Quali differenze sonore avete percepito?

La bilanciata fa tutto meglio: dettaglio, scena, corpo, controllo e tridimensionalità.

È come cambiare elettroniche passando ai modelli superiori della stessa serie e dello stesso marchio.

[gobert4]

44 minuti fa, supermike ha scritto:

@gobert4 Con i trasformatori non è un vero bilanciato. Il vero bilanciato è quello che raddoppia i componenti PER CANALE dall'ingresso fino al pre out, come fa Am audio. Se in un qualsiasi punto del circuito polo freddo e massa si riuniscono non è più vero bilanciato.  

no certo

infatti ho detto che si bilancia anche con trasformatore…aggiungo in uscita.

[mikefr]

Mah,per me quello che forvia gli appassionati è il fatto che in bilanciato si ha il raddoppio della tensione di uscita che aumenta di conseguenza il volume,facendo credere che si senta meglio.Le mie esperienze con il passaggio tra sbilanciato a bilanciato è stato con il cavo del braccio del giradischi.Avendo un fono con ingressi bilanciati,un mio amico ingegnere elettronico mi disse di togliere il connettori RCA e sostituirli con quelli XLR collegando in maniera opportuna,i vari trefoli del cavo.be',ora alzando a manetta la manopola del volume senza segnale,silenzio assoluto,mentre prima un minimo di ronzio sempre ad alto volume.Per il resto,niente di diverso,ne larghezza della scena aumentata,ne aumento di profondità,ne timbrica e ne dettaglio diversi dalla configurazione iniziale.Idem per le connessioni tra varie elettroniche.

[Fabio Cottatellucci]

25 minuti fa, mikefr ha scritto:

in bilanciato si ha il raddoppio della tensione di uscita che aumenta di conseguenza il volume,facendo credere che si senta meglio

Io spero che gli appassionati livellino il volume fra una soluzione e l'altra in tutti i test che fanno, è la prima cosa... 

 

26 minuti fa, mikefr ha scritto:

un mio amico ingegnere elettronico mi disse di togliere il connettori RCA e sostituirli con quelli XLR collegando in maniera opportuna,

Ottimo consiglio, ma attenzione perché il segnale che così arriva al pre phono non è bilanciato, è solo a massa flottante veicolato su connettori XLR (che, come hai verificato, è già tantissimo ). 

[mikefr]

56 minuti fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

spero che gli appassionati livellino il volume fra una soluzione e l'altra in tutti i test che fanno, è la prima cosa.

Di questo ho dei forti dubbi……

[maxgazebo]

9 ore fa, supermike ha scritto:

@maxgazebo Spesso l'audiofilo quando fa la prova bilanciato vs sbilanciato nella maggioranza dei casi percepisce piuttosto le differenze tra i cavi, perché difficilmente avrà in casa lo stesso cavo sia in versione rca che xlr, elemento propedeutico per un confronto attendibile. Comunque se è  un vero bilanciato è ovvio che suonerà meglio in bilanciato e viceversa, perché spesso l'altra soluzione non preferita viene aggiunta con la presenza di un integrato sul segnale.   

be' onestamente al cavo non ci avevo pensato...per me un metro di cavo segnale è un metro di cavo segnale e basta...ma posso comprendere che per chi apprezza le differenze sul cavo diventa difficile discriminare a chi associare la differenza, se al bilanciato nativo, allo sbilanciato nativo, al cavo, al connettore o al tipo di stagno utilizzato...non lo invidio...

[maxgazebo]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Io spero che gli appassionati livellino il volume fra una soluzione e l'altra in tutti i test che fanno, è la prima cosa... 

Invece credo sia uno dei problemi principali, visto che di solito in bilanciato esce il doppio del livello di uscita...quindi il volume si alza di meno, e sembra che il suono sia più pieno, dinamico, ma è solo un discorso di differenza di livelli di uscita

[Chill]

Personalmente se ci sono le connessioni XLR io preferisco usarle, a prescindere dalla circuitazione "realmente bilanciata" o meno, in quanto credo che il costruttore curi comunque meglio questa parte rispetto al single ended, laddove fossero presenti entrambe, anche se dovesse farlo per soli fini di marketing.

[Ggr]

Il mio dac è dato come bilanciato vero.

Le misure di sterephlile dicono che a parte la tensione, tutti gli altri paramentri sono identici allo sbilanciato,  e credo che cosi debba essere. Il vantaggio del bilanciato dovrebbe trovarsi nel tragitto tra i due apparecchi,  ma se sono distanti 50 cm a sto punto è irrilevante a mio parere.

Ad ogni modo ho provato i 2 collegamenti  e preferivo sempre lo sbilanciato. Ho cercato di capire perché,  e ho scoperto che l'ingresso bilanciato del mio amplifocatore, ha un rapporto s/n di 6 db peggiore dello sbilnciato. La tecnica ha confermato quanto diceva l'orecchio, ho tolto definitivamente i cavi bilanciati. 

[Nerodavola62]

Il 21/04/2026 at 15:47, Il_drugo ha scritto:

Ovviamente intendo della stessa sorgente che ha entrambe le tipologie di uscite e possibilmente usando lo stesso tipo di cavo di segnale in diversa configurazione.

Un test di questo genere non è tecnicamente fattibile (al netto della diversità dei cavi) perché un'elettronica "o e' bilanciata o è sbilanciata"  indipendentemente dagli ingressi/uscite che rende disponibili, quindi l'eventuale confronto non potrà mai essere esaustivo.

Bisognerebbe disporre di due versioni/implementazioni della stessa elettronica: una nativamente bilanciata e un nativamente sbilanciata.

E poi ci sta il problema dei cavi ... e poi dell'elettronica a valle...

In termini generali, per mia esperienza, le elettroniche rendono al meglio se vengono collegate fra loro in funzione di come sono "nativamente" implementate.

mauro

[Mighty Quinn]

Il 21/04/2026 at 15:47, Il_drugo ha scritto:

Quali differenze sonore avete percepito?

Bilancia o sbilancia non cambia nulla all' ascolto 

Basta che siano progetti decenti 

Se sono ciofeche vabbè può succedere di tutto 

[eduardo]

2 ore fa, Nerodavola62 ha scritto:

In termini generali, per mia esperienza, le elettroniche rendono al meglio se vengono collegate fra loro in funzione di come sono "nativamente" implementate.

Esatto, concordo