Connessione bilanciata all'ascolto

[Elettro]

1 ora fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

il confronto bilanciato/normale con la stessa macchina non si può fare, perché ciascun apparecchio che vanti entrambi i tipi di connessioni viene sempre pensato più per una che per l'altra.

Nello specifico, se i produttori progettano il circuito come nativamente bilanciato.

In questi casi, l'uscita sbilanciata  viene ottenuta castrando il segnale tramite un convertitore o prendendo solo metà del circuito.

Al contrario, dove il circuito è nativamente sbilanciato , il bilanciato viene creato aggiungendo uno stadio extra per invertire la fase.

[maxgazebo]

4 ore fa, Suonatore ha scritto:

A patto di usare cavi di segnale di lunghezza normale.... 

Se cominciamo ad andare oltre i 4/5 metri, il bilanciato sarebbe d'obbligo (a meno di cavi rca particolari)

be', come sempre, dipende...un sistema casalingo dove, nel caso, tra sorgente e destinazione ci sono 4/5 metri ed oltre è perchè magari si è deciso di metterli in ordine "sparso"...tipo caccia al tesoro...

 

Nelle installazioni professionali stesse i cavi nel mobile rack 19" di rado vanno oltre i 2mt per collegare le apparecchiature, a meno che di sistemi complessi che richeidono più mobili affiancati...quando i mobili sono distanti si va in Dante, certo non più in analogico con i cari vecchi cavi multicore a più coppie come anni fa

 

Insomma penso sia più unico che raro

 

Comunque ogni situazione va vista in dettaglio in caso di problematiche, altrimenti è inutile complicarsi la vita

[maxgazebo]

7 ore fa, eduardo ha scritto:

No, scusate, ma forse mi sfugge qualcosa.

Al netto di considerazioni tecniche, che non sono il mio pane quotidiano,  mi viene da dedurre che se un costruttore di elettroniche hi-fi  decide di  ricorrere alla costruzione bilanciata reale - con costi di produzione superiori allo sbilanciato - lo fa perché quella elettronica se abbinata ad un'altra a sua volta bilanciata suonerà molto meglio.

O no ?

No, lo fa solo perchè è più "cool" e le connessioni RCA hanno un po' stufato...serve un po' di novità nel mercato, bisogna smuoverlo con cose nuove anche se non portano vantaggi reali

 

A meno che, come spiegavo qualche post fa, l'apparecchio in particolare è dotato di uno stadio bilanciatore particolarmente curato da costruttore, dal punto di vista circuitale, tanto da dargli una "firma" sonora allora è discorso completamente diverso

Non è il trasporto che fa la differenza, ma come è stato progettato nello specifico a dargli caratteristiche sonore

 

[Fabio Cottatellucci]

8 ore fa, maxgazebo ha scritto:

No, lo fa solo perchè è più "cool" e le connessioni RCA hanno un po' stufato...serve un po' di novità nel mercato, bisogna smuoverlo con cose nuove anche se non portano vantaggi reali

Che la circuitazione bilanciata (ma direi più che altro i collegamenti XLR, quindi anche la soluzione con bilanciatori) sia anche commercialmente attraente è vero, come tutte le soluzioni "alto di gamma"; ma da qui a dire che la sua implementazione in macchine consumer è solo moda, ce ne corre.

[loureediano]

L'ingegnere Rossi mi ha detto che se possibile usare le connessioni RCA 

Questo dovrebbe essere la regola con apparecchi sbilanciati 

Io credo che di veri bilanciati non se ne trovano poi cosi tanti

 

[eduardo]

15 minuti fa, loureediano ha scritto:

L'ingegnere Rossi mi ha detto che se possibile usare le connessioni RCA 

Questo dovrebbe essere la regola con apparecchi sbilanciati 

Esatto.

Anche io sapevo di questa indicazione di Rossi (ho due finali Norma).

Ma recentemente ho voluto comunque provare il collegamento XLR tra pre ed i due finali, dato che a monte il lettore CD/dac ed il pre sono bilanciati nativi e mi restituiscono una resa nettamente migliore se collegati tra loro in modalità bilanciata.

Ebbene, l' Ing. Rossi aveva (ovviamente) ragione.

Fatta la prova, sono subito tornato al collegamento RCA tra pre e finali.

[gobert4]

18 ore fa, Deeep purple ha scritto:

Da una settimana, ho cambiato i cavi sbilanciati, con cavi bilanciati è la differenza l ho sentita immediatamente, un cambiamento positivo enorme.Ho collegato in bilanciato il prephono all amplificatore.I diffusori sono diventati più potenti, dinamica e maggiore risoluzione degli strumenti e spazialità.Non pensavo un miglioramento così evidente, e amplificatore è totalmente bilanciato.

 

è solo aumentato il segnale di 6dB.

[eduardo]

7 minuti fa, gobert4 ha scritto:

è solo aumentato il segnale di 6dB.

Si,  se non ne tieni conto (abbassando il volume nella stessa misura) quando fai il confronto.

Ma non e'  la sola differenza se le elettroniche collegate sono realmente bilanciate native  

[QUELEDSASOL]

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Io credo che di veri bilanciati non se ne trovano poi cosi tanti

Esatto e quello e' il problema.........se usi una fake connessione bilanciata (sia a trasformatori che discreti o OP )

il risultato sara' molto spesso peggiore (piu' oggetti attraversati dal segnale).

[maxgazebo]

6 ore fa, Fabio Cottatellucci ha scritto:

Che la circuitazione bilanciata (ma direi più che altro i collegamenti XLR, quindi anche la soluzione con bilanciatori) sia anche commercialmente attraente è vero, come tutte le soluzioni "alto di gamma"; ma da qui a dire che la sua implementazione in macchine consumer è solo moda, ce ne corre.

be' diciamo che per millenni l'HiFi ha raggiunto livelli assoluti di eccellenza con i cavi PIN RCA...ora con XLR l'unico vantaggio è avere circa il doppio del livello di uscita dove implementato con il doppio OpAmp...oltre la moda non vedo altro motivo...nei DAC con chip di uscita nativo bilanciato posso capire che il produttore lo renda disponibile in uscita, visto anche che una parte dell'utilizzatore (io, p.e.) utilizzo spesso finali professioniali nativi XLR...ma nel 90% dei casi e oltre è una soluzione che il produttore rende disponibile perchè altrimenti nel test sulle riviste alla fine ti becchi il check "rosso" per non avere connessioni bilanciate, a prescindere

[QUELEDSASOL]

4 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

oltre la moda non vedo altro motivo..

-60 db di eliminazione dei rumori comuni captati dai cavi ,pari a 1000 volte in meno (ora in casa a causa dei Routers , piu' di uno in quanto anche quello degli altri viene captato, l'inquinamento da radio disturbi e' notevolmente peggiorato rispetto a un tempo in cui solo i radioamatori o le stazioni radio davano fastidio)mi sembra un motivo piu' che valido, con il giradischi poi dato il basso valore di uscita di una testina MC e il conseguente elevato valore della amplificazione dei preamplificatori phono non ne parliamo.

Altro motivo positivo il blocco meccanico dei connettori XLR e l'inudibilita' dell erroneo sgancio  degli stessi a finali accesi.

[maxgazebo]

3 minuti fa, QUELEDSASOL ha scritto:

-60 db di eliminazione dei rumori comuni captati dai cavi ,pari a 1000 volte in meno (ora in casa a causa dei Routers , piu' di uno in quanto anche quello degli altri viene captato, l'inquinamento da radio disturbi e' notevolmente peggiorato rispetto a un tempo in cui solo i radioamatori o le stazioni radio davano fastidio)mi sembra un motivo piu' che valido, con il giradischi poi dato il basso valore di uscita di una testina MC e il conseguente elevato valore della amplificazione dei preamplificatori phono non ne parliamo.

Altro motivo positivo il blocco meccanico dei connettori XLR e l'inudibilita' dell erroneo sgancio  degli stessi a finali accesi.

Eliminazione dei rumori? Ma quali rumori? Da millenni di uso degli RCA ci sono stati mai problemi di rumori introdotti da un metro di cavo? Ma quando? Dove? Rumori udibili? O solo rilevabili dall'acceleratore al CERN?

[QUELEDSASOL]

1 minuto fa, maxgazebo ha scritto:

Eliminazione dei rumori?

Rumori di modo comune captati dai cavi che si comportano da antenne,mica sono rumori udibili in modo grossolano si manifestano come una maggiore confusione nel tappeto del rumore di fondo tipico di qualsiasi elettronica (il cosidetto rapporto S/N).

[QUELEDSASOL]

4 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

O solo rilevabili dall'acceleratore al CERN?

Purtroppo sono udibili,basta una prova .... ma comunque contenti voi....contenti tutti.

[one4seven]

Meno male che hanno pure aperto un 3d in cui si afferma che il rumore di fondo non ha tutta questa importanza, anzi per alcuni pare produca anche un giovamento. 

Mettevi d'accordo.