O voi del classico!

[Velvet]

23 minuti fa, mom ha scritto:

Lo stile giornalistico è il meno lontano dai linguaggi dei social. Aiuta ad ...addomesticare e ad aumentare lo scarno lessico in modo da fare via via apprezzare le sfumature linguistiche

Si probabilmente questo è vero, nell'ottica del "meglio che niente".

22 minuti fa, gibraltar ha scritto:

indipendente e ferma sulle proprie idee e i propri valori, condivisibili o meno come tutti.

Oddio, di giravolte ne ha fatte e anche piuttosto vertiginose. Niente di male per carità (sempre meglio diffidare di quelli con convinzioni granitiche) ma non la prenderei certo ad esempio di fermezza d'idee.

[appecundria]

1 ora fa, mom ha scritto:

è meglio che taccia

No, figuriamoci! Sabato lo riprenderò in mano, forse ricordo male.

Questo per quanto riguarda il libro in sé. Sull'opportunità di farne un libro di testo le mie perplessità restano. Sono sicuro che se Manzoni avesse scritto anche un libro pro Austria noi non avremmo studiato gli Sposi. 🙂

[mozarteum]

I Promessi Sposi si studiano per la stessa ragione (mutatis mutandis) per cui si studia la Commedia di Dante.

Sono anzitutto kolossal letterari che staccano, per corposita’, varieta’ di temi toccati, pubblici e privati, gli altri.

Le varie sostituzioni proposte non reggono il confronto.

Poi, e’ ovvio, ci sono testi meravigliosi, a partire dal Decamerone (largamente frainteso nella vulgata), passando per l’immenso Principe di Machiavelli (che ogni animella candida che crede nella politica dovrebbe leggere per capire come va il mondo), giu’ fino alla letteratura del novecento

[gibraltar]

1 ora fa, Velvet ha scritto:

ma non la prenderei certo ad esempio di fermezza d'idee.

solo gli imbecilli non cambiano mai idea. Quello che conta è cambiarla perché ci si crede veramente, non per una qualsivoglia convenienza.

[mom]

39 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Le varie sostituzioni proposte non reggono il confronto.

Ma non sono sostituzioni! Ci mancherebbe! Sono solo primi passi! Come ho già scritto: primum legĕre, deinde tutto il resto! Non sanno quasi più scrivere in corsivo. Sono ottimi però a digitare... Tu non hai idea del livello di oggi. Se gli presenti un tomo... la gran parte di loro te lo tira dietro...

[wow]

 

2 ore fa, gibraltar ha scritto:

Trovo il giudizio sulla Fallaci molto ingeneroso.

Pur non condividendo alcune sue prese di posizione molto nette, l'ho sempre ritenuta una donna coraggiosa, indipendente e ferma sulle proprie idee e i propri valori, condivisibili o meno come tutti. 

L'ipotesi che si sarebbe... "venduta" per ragioni di botteghino a mio avviso cozza con l'indole del personaggio.

Fermo restando che le regioni di botteghino e di opportunismo politico sarebbero più attribuibili a Pansa, io non metto in discussione il coraggio di questa donna né il valore di giornalista e di intellettuale che la caratterizzarono "fino a un certo punto" (cit.). 

Aggiungo che un atteggiamento estremamente critico nei confronti delle posizioni politiche di riferimento, anche a costo di sembrare incoerente, ballerino o "distonico", è un valore. Come dici giustamente "solo gli imbecilli non cambiano mai idea".

Tuttavia, non riesco a capire come, una donna che è stata giovane staffetta partigiana, figlia di partigiano, laica, antifascista, compagna di un noto dissidente al regime dei colonnelli greci, grande narratrice delle lotte e delle istanze antirazziste di M.L. King, di quelle dei movimenti studenteschi globali, che ha dimostrato, con le idee (aborto, divorzio) e con i fatti, la parità dei sessi ecc. ecc. ecc., a un certo punto possa radicalmente rinnegare quegli ideali che in genere restano indelebili e imprescindibili (se si posseggono) e possa passare all'attacco indiscriminato di una religione e di una cultura di miliardi di persone, complessa e variegata per ridurla a un monolite barbaro, possa alimentare un becero scontro di civiltà, possa teorizzare quello che in seguito diventò il Complotto del Great Reset, possa disumanizzare autentici drammi umani come le migrazioni, parlando di persone che si moltiplicano come ratti, possa invocare "crociate identitarie".

Il paradosso della Fallaci fu quello di una donna che si professava laica, atea e illuminista che finisce per arroccarsi sul dogma, cieco e granitico, del "noi contro loro" come accade nelle peggiori guerre di religione, la narratrice delle complessità e delle sfumature dell'economia, delle vicende legate al petrolio, al post-colonialismo che abbraccia in anticipo quel messianesimo identitario che va tanto di moda oggi tra i maga e i maghella. Chissà come avrebbe raccontato questi tempi ... 

 

[mom]

@wow il volume "Soumission" e, a seguire "Sérotonine" di Michel Houellebecq mi avevano fatto riflettere molto su questi argomenti. (Consigliata la lettura).

[wow]

3 minuti fa, mom ha scritto:

l volume "Soumission" e, a seguire "Sérotonine" di Michel Houellebecq mi avevano fatto riflettere molto su questi argomenti. (Consigliata la lettura).

ti ringrazio, anche se la lettura di qualche sua opera mi ha lasciato molto perplesso, ma fermiamoci qui altrimenti iniziamo a parlare anche di qualche idea dissonante di H. 

[gibraltar]

@wow l'ho premesso che non condivido molte sue prese di posizione. Il mio giudizio sulla persona verte unicamente sul coraggio di sostenere con forza le proprie idee (ripeto: condivisibili o meno) e, soprattutto, ho espresso il dubbio che il suo cambio radicale di atteggiamento sia (o sarebbe stato) legato a mera convenienza economica o opportunistica, come invece purtroppo vediamo sempre più frequentemente di questi tempi.

Ritengo più... "accettabile" chi abbraccia convintamente e onestamente un'ideale, ancorché terribile, di chi invece si limita a girarsi in direzione del vento più forte.

Tutto qui.

[mom]

Devo scappare e sono già un po' in ritardo. 

Riguardo all'argomento del thread riconsiglio caldamente l'ascolto dell'intervista a Umberto Broccoli di stamattina dal minuto 53 del programma.

https://www.rainews.it/rubriche/mattina24/video/2026/04/Mattina-24-del-27042026-f0b8c2fe-6305-4361-84df-21a57d59feff.html 

.

Per quanto riguarda i libri di M.H. vanno letti per capire o almeno cercare di capire certe prese di posizione. Non per condividerle, almeno per quanto mi riguarda, perchè se no, mi sarei già sparata! Buon pomeriggio!

[dariob]

5 ore fa, appecundria ha scritto:

mi pare di capire che secondo te si ppotrebbe swappare Manzoni con Fallaci.

Assolutamente no!! Pazzesco solo accennare a 'swappare (cit)' Manzoni.

Ma, se posso permettermi, con tutto il rispetto, non attribuire ad altri idee mai esplicitate, perchè lo fai

passare per cretino.

 

Da qui a dire che è obsoleta o venduta...preferisco non rispondere.

Ma la sua statura morale, la dirittura coraggiosa della sua vita parlano da soli.

Basta pensare alle interviste a Khomeini o Arafat; paragonarla a Pansa non ha senso come paragonare

Manzoni alla Fallaci.

3 ore fa, mom ha scritto:

Ma sarebbe inutile. Mi accorgo che ho toccato un tasto politico non gradito

Ecco, questo è!

Ma, caspita, è anche quantomai attuale: certo, con delle posizioni molto dure.

18 ore fa, wow ha scritto:

Ha anche contratto la panzite acuta. 

Spero che non sia riferito al cancro che l'ha afflitta per molti anni...voglio credere di no.

[appecundria]

Adesso, dariob ha scritto:

Ma, se posso permettermi, con tutto il rispetto, non attribuire ad altri idee mai esplicitate, perchè lo fai

passare per cretino.

scusa tanto ma se tu comunichi attraverso le faccine bisogna andare per tentativi di interpretazione

[appecundria]

2 minuti fa, dariob ha scritto:

3 ore fa, mom ha scritto:

Ma sarebbe inutile. Mi accorgo che ho toccato un tasto politico non gradito

Ecco, questo è!

ti rivolgo il tuo stesso invito

3 minuti fa, dariob ha scritto:

Ma, se posso permettermi, con tutto il rispetto, non attribuire ad altri idee mai esplicitate, perchè lo fai

passare per cretino.

Con la differenza che io nel mio umile parere ho argomentato.

[dariob]

7 minuti fa, appecundria ha scritto:

ti rivolgo il tuo stesso invito

Carissimo, ha preso posizioni politiche durissime, tipo muro contro muro senza compromessi, che oggi

vengono perlopiù rifiutate in blocco, come qui fra di noi.

Discuterne lo trovo molto molto difficile: inevitabili i fraintendimenti, o i litigi (causati da).

[wow]

1 ora fa, mom ha scritto:

Per quanto riguarda i libri di M.H. vanno letti per capire o almeno cercare di capire certe prese di posizione. Non per condividerle, almeno per quanto mi riguarda, perchè se no, mi sarei già sparata! Buon pomeriggio!

Infatti, a parte che la fama di Michel Houellebecq ha preceduto le mie letture, ho letto Le particelle elementari, Lanzarote e Piattaforma e ho capito che prese di posizione ha (islamofobo, suprematista, estremista, misogino e sessista), dopodiché, siccome un libro non si legge solo per capire che prese di posizione ha l'autore, ma anche per arricchirsi e per piacere, direi che di H. anche basta.