Modifica filtro crossover

[tuvok]

Adesso, Dufay ha scritto:

Si possono fare varie cose basta avere il crossover esterno o facilmente accessibile e mezzo collegato in modo da poter fare quello che serve 

 

È tutto esterno... mi piace vedere i componenti

[Dufay]

21 minuti fa, tuvok ha scritto:

 

È tutto esterno... mi piace vedere i componenti

Puoi sia fare misure che andare di orecchie.

Spesso sembra che cambi poco invece all'ascolto cambia parecchio.

È il famoso "fine tuning"

Ad esempio anche il condensatore in parallelo al medio non è detto che debba essere quello il valore.

Poi vedo anche che il woofer sale parecchio e si incrocia anche ben oltre i 400 Hertz. 

Quindi si potrebbe provare ad esempio a mettere un condensatore più grosso in parallelo aggiungendolo a quello che c'è già tipo un altro cento micro per fare 200

Insomma ci si giostra e ci si allena anche ad ascoltare.

Tutto molto bello per me ...

 

[tuvok]

15 minuti fa, Dufay ha scritto:

Puoi sia fare misure che andare di orecchie.

Spesso sembra che cambi poco invece all'ascolto cambia parecchio.

È il famoso "fine tuning"

Ad esempio anche il condensatore in parallelo al medio non è detto che debba essere quello il valore.

Poi vedo anche che il woofer sale parecchio e si incrocia anche ben oltre i 400 Hertz. 

Quindi si potrebbe provare ad esempio a mettere un condensatore più grosso in parallelo aggiungendolo a quello che c'è già tipo un altro cento micro per fare 200

Insomma ci si giostra e ci si allena anche ad ascoltare.

Tutto molto bello per me ...

 

 

Concordo.. mi piace di più provare che misurare, forse perché non ho mai approfondito bene le misure. Invece ad orecchio so quello che voglio ottenere. Meno male che questo fine settimana c'è ponte....

Grazie per i consigli

[Dufay]

55 minuti fa, tuvok ha scritto:

 

Concordo.. mi piace di più provare che misurare, forse perché non ho mai approfondito bene le misure. Invece ad orecchio so quello che voglio ottenere. Meno male che questo fine settimana c'è ponte....

Grazie per i consigli

Ci vogliono sua misure che orecchie ...

Misura più da vicino anche tipo un metro  o un metro e mezzo.

Microfono tra mid e tweeter. Prova anche ad alzare ed abbassare il microfono per capire dove sta il lobo di dispersione principale che ti dice a che altezza di orecchie dovresti ascoltare la cassa.

Se riesci usa una scala meno espansa che si capisca meglio Dove stanno gli eventuali difetti

[PietroPDP]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

Esagerato basta qualche decina .

Da quel che si capisce dalle misure la versione col medio è un po' troppo ricca di gamma media e mi pare si incroci un po' troppo con Tw.

Potrebbe bastare un aumento della resistenza in serie di poco e una bobina di valore un po' più grosso.

Per fare delle prove basta infilare se possibile la punta di un trapano abbastanza grossa nel centro della bobina .

Può aumentare  1 mh a 1.2/1.3 mh sono quelle piccole differenze che però possono fare la differenza...

Hai fatto male a vendere il medio.

 

Insomma, dipende come li fai lavorare, se a volume non alto ci vogliono più ore.

Comunque avendo visto le misure che ha postato ormai si può andare solo di Fine Tuning come hai giustamente detto.

Dopo i miei iniziali timori li ci si può lavorare non dico facilmente, ma è sicuramente un lavoro fattibile senza sfasciare tutto.

Infatti gli avevo chiesto se poteva mettere le misure ai 2 incroci, proprio per capire cosa andare ad affinare.

@tuvok misure e ascolti, ascolti e misure, perché le misure ti servono solo per capire se non ci sono errori grossolani, poi le ultime cose che non puoi vedere a video si fanno ad orecchio, bastano piccole differenze sui condensatori scelti o le bobine o le resistenze stesse, magari anche semplicemente di qualità, magari il valore è corretto.

Li poi ci si gioca veramente di fino.

La situazione non è disastrosa, ci si lavora tranquillamente, anche se non so se la scelta di cambiare il mediobasso con il medio sia vincente, forse ti sei solo complicato la vita, però ci sta anche divertirsi.

[Dufay]

Diciamo che le misure servono anche, oltre che a scoprire errori, anche a capire in che direzione stai andando. 

 

[PietroPDP]

@Dufay Si sono d'accordo, in realtà intendevo in questo caso, in una situazione come questa dovendo fare piccole modifiche agli incroci si le misure servono ancora, ma dopo quando avrà affinato ulteriolmente e ci saranno piccolezze diventano inutili, perché a schermo non capisci più quanto incide quella modifica.

Vedi magari uno spostamento minimo che comunque va bene, ma all'ascolto il risultato è di natura maggiore.

[Dufay]

26 minuti fa, PietroPDP ha scritto:

@Dufay Si sono d'accordo, in realtà intendevo in questo caso, in una situazione come questa dovendo fare piccole modifiche agli incroci si le misure servono ancora, ma dopo quando avrà affinato ulteriolmente e ci saranno piccolezze diventano inutili, perché a schermo non capisci più quanto incide quella modifica.

Vedi magari uno spostamento minimo che comunque va bene, ma all'ascolto il risultato è di natura maggiore.

Infatti come dicevo è la vera progettazione...

 

[tuvok]

3 ore fa, Dufay ha scritto:

Ci vogliono sua misure che orecchie ...

Misura più da vicino anche tipo un metro  o un metro e mezzo.

Microfono tra mid e tweeter. Prova anche ad alzare ed abbassare il microfono per capire dove sta il lobo di dispersione principale che ti dice a che altezza di orecchie dovresti ascoltare la cassa.

Se riesci usa una scala meno espansa che si capisca meglio Dove stanno gli eventuali difetti

 

Ok... ci provo

[tuvok]

2 ore fa, PietroPDP ha scritto:

 

@tuvok misure e ascolti, ascolti e misure, perché le misure ti servono solo per capire se non ci sono errori grossolani, poi le ultime cose che non puoi vedere a video si fanno ad orecchio, bastano piccole differenze sui condensatori scelti o le bobine o le resistenze stesse, magari anche semplicemente di qualità, magari il valore è corretto.

Li poi ci si gioca veramente di fino.

La situazione non è disastrosa, ci si lavora tranquillamente, anche se non so se la scelta di cambiare il mediobasso con il medio sia vincente, forse ti sei solo complicato la vita, però ci sta anche divertirsi.

 

Mah.. quando faccio dei cambiamenti spero sempre di migliorare qualcosa. A volte si sbaglia.. a volte no. Il tempo lo dirà. 

[PietroPDP]

@tuvok Anche gli errori sono utili, ti danno certezza che quello fatto fino a quel momento è il meglio che hai tirato fuori e ti aiutano per il prossimo step, solitamente magari quando sbagli devi fare una via di mezzo, piano piano ti avvicina alla meta, non ti corre dietro nessuno e se preso nel verso giusto è anche divertente.

[tuvok]

Questo lungo finesettimana sono riuscito a trovare il tempo per lavorare sul filtro e sono molto, molto soddisfatto del risultato.

Vi riassumo le varie fasi.

Ho misurato il 15M montato senza filtro.

Questa la misura a 50cm ripulita dalle riflessioni ambientali con REW.

 

 

 

Poi ho caricato la risposta su Vituix e l'ho filtrato con i componenti del.filtro originale previsto per il 15w. 

Ci ho accoppiato la misura filtrata del tweeter per simulare un incrocio e ho cominciato a fare un po' di simulazioni. 

la curva veniva così:

 

 

 

ho aumentato l'induttanza in serie a step vari fino a 1,5mh.

 

 

 

all'ascolto mi piaceva tantissimo.

sono andato a misurare a 50cm in asse al medio e questo è quello che ho misurato:

 

 

 

effettivamente c'è quel buco intorno ai 4000 hz ma all'ascolto non mi sembra di sentire niente di strano.

questa èla misura a distanza d'ascolto con tutti gli altoparlanti collegati:

 

 

riassumendo questi sono i passaggi che ho fatto:

 

 

ho eliminato la resistenza in serie al medio (tanto il 22w è amplificato a parte quindi posso pareggiare il livello come voglio)

Bobina da 1,5mh al posto di quella da 1mh (conto di provare ad arrivare a 1,8 ma così mi piace già molto)

Attenuazione del tweeter con resistenza da 4.7uF

Ostruzione del condotto reflex del medio e aggiunta di 150gr di lana di pecora per volume.

 

sensazioni all'ascolto: probabilmente il rodaggio e le modifiche sul filtro devo dire che siamo ad un livello superiore alla resa del recedente midwoofer, sottotrame sonore più chiare, voci più credibili, le chitarre elettriche di cui avevo parlato inizialmente sono ora una goduria. ho colto dei suoni che prima erano appena comprensibili e pensavo di aver raggiunto il massimo possibile...

 

prossimi passi: procurarmi una bobina di pregio (ho usato una 0,47mh da due soldi collegata appresso alla bobinaa da 1mh), lavorare un po all'incrocio tra md e wf, forse provare a portare a 10uF il condensatore in serie al tweeter;

 

ringrazio chi mi ha dato consigli utili.

saluti.

 

 

 

[PietroPDP]

Devi affinare ancora sull'incrocio, ma piano piano.

[Gustavino]

i 4k son del tw

 

[tuvok]

15 ore fa, PietroPDP ha scritto:

Devi affinare ancora sull'incrocio, ma piano piano.

Si si.. adesso c'ho preso gusto 

 

13 ore fa, Gustavino ha scritto:

i 4k son del tw

 

Effettivamente..