pre e finale performanti e/o integrato

[Armando Sanna]

20 minuti fa, domenico80 ha scritto:

n finale Accuphese e testo con lo stesso sistema del pre spectral 20 e sempre identifico l'influenza dell'Accu come una caratteristica o dna ambrato , tranquilla , dinamica relativa , basso e medio basso sufficiente

Un attimo Domenico,

di quale tipo di finale Accuphase stai parlando ?

classe A , AB, monofonici …

Come senz’altro sai ci sono diversi tipi di classe ed erogazione nell’ambito dello stesso brand, pur mantenendo lo stesso family feeling , senza contare giusto per essere un po selettivo  ante anni ‘90  o anni successivi , anche qui cambia molto il DF tra le vecchie serie e quelle ultime , non che l’erogazione su tutti i carichi al dimezzare dell’impedenza …

Come dire la Mercedes, quale modello …

Grazie in anticipo 

 

 

 

 

[domenico80]

@Armando Sanna

ci mancherebbe .......

purtroppo non ricordo i modelli , ricordo un integrtao , e due finali stereo .....

con tutte quelle sigle vado in confusione e non vorrei scrivere sciocchezze

ricordo che quanto identificai , non solo io  , come dna Accu , lo si ritrovava pari pari sia nell'integrato che nei due finali , un dna assai caratterizzante dell'allora ritenuto family sound Accu

oggi non so se tale family sound sia cambiato

segnalo che nei vari test si andava con lo Spectral 20 e il finale 80 ...... forse perchè sono leggeri e poco ingombranti , il finale 80 con i suoi conosciuti limiti 

[Stephen s]

2 ore fa, domenico80 ha scritto:

analogico tende , analogico come giradischi , a livellare verso il basso l'apporto delle amplificazioni

Questa non l’ho capita… e perché? Forse perché il giradischi va messo sempre in bolla con l’aiuto di una livella? 
BTW, questo 3d è davvero stupefacente… prevedo molte pagine ancora…

Comunque questo è di sicuro molto performante…

  

Saluti e buon divertimento… 

[Stephen s]

Ah, volendo c’è anche una occasione:

 

https://www.ebay.it/itm/137292906843 

 

[domenico80]

12 minuti fa, Stephen s ha scritto:

Questa non l’ho capita… e perché?

semplice ......

- la presenza di un giradischi impone enne scelte tra enne basi , enne bracci enne testine 

- poi il cavo tra piatto e pre 

- infine lo stadio phono , un vero slalom , ma sempre  composto e caratterizzato da una circuitazione , quella che si vuole , corredata sempre da una rete Riaa , o altre , ma sempre e tutte con cap e resistenze . quali cap e quali resistenze ?

infine il filtro antirumble a tutelare il woofer e poi il cap in uscita

ti sembra che queste caratteristiche o obblighi circuitali possano non influire sulla performance di un finale ?

ti sembra che le performances in gamma bassa non siano influenzabili da tali obblighi tecnici ?

questo intendo 

Se poi vuoi il Performa  ............ di buono c'è che ognuno può fare come gli pare

[Armando Sanna]

@domenico80

Domenico, 

visto che io e te ci intendiamo spesso e bene , forse perché abbiamo lo stesso approccio al rispetto delle opinioni altrui anche se magari in forte contrasto con le nostre , per farti un semplice esempio, il finale serie P 3000 in classe AB, condivideva lo stesso chassis con l’A 30 uguali dimensioni e frontale grande con i VU meter, il suono simile ma non uguale come l’erogazione .

Provati entrambi per molte ore in un paio di giornate diverse con una catena a monte uguale alla mia e diffusori uguali , ambiente diverso ma di mia decennale conoscenza .

La scelta è caduta su uno dei due più vicino alla tipologia di erogazione che necessitava il mio futuro diffusore (partendo da 8 Ohm scendeva quasi a 1 Ohm raddoppiando quasi il suoi watt al dimezzarsi dell’impedenza) …

Come ben sai spesso la scelta di un finale deve essere in funzione del diffusore che deve pilotare e non messo lì uno a caso o a”sentimento” come mi piace dire .

Senza contare, come giustamente ti chiedevi, se il timbro è la velocità dei nuovi Accuphase sia cambiata , ti direi sì abbastanza mantenendo una cifra sonora simile ma non uguale alla

sua identità del passato .

Potrei forse anche affermare che un nuovo classe A produzione 2020 o anni superiori, sia anche più veloce e meno caldo del mio vecchio classe AB che è degli anni 2000, in quanto anche in casa Accuphase c’è stata un’evoluzione e miglioramento ( su diversi parametri)  per rimanere al passo con i tempi .

 

un cordiale saluto 

😉

 

PS

un grande consiglio, se hai l’opportunità sentiti qualche cosa di nuovo magari non cambierai di una virgola il tuo pensiero , ma ti sarai aggiornato sui nuovi prodotti 😁😁😁

[domenico80]

il succo del 3ad è tale :

- prendo pre e finale o integrato e lo inserisco in qualsiasi , per dire , impianto

- quale modello /i riescono sempre o spesso a farli preferire ai pre e finali presenti ?

Nei miei anni sono arrivato a stabilire , meglio , ho trovato elettroniche che sempre riescono a migliorare quanto presente , parlo di elettroniche , in un impianto .

Chiaro che possono esistere elettroniche anche superiori o più performanti , ma io parlo di quanto ho sentito .

Se poi subentra il gusto o quant'altro , be' , allora ...............

Però , pur con tutti i limiti del finale 80 , questo riesce ancora ad emergere .

Poi inciampi nel GM 400 e , subito , si capisce che l'80 è inferiore , ma abbastanza , e ci sta .

Altro esempio , l'80 vs norma stereo , l'80 è ancora superiore per dinamica , basso e dinamica di basso e medio basso

- 80 vs Norma mono , i vecchi e Norma Mono è chiaramente superiore all'80 per finezza e gamma bassa e qui si capisce chiaramente che l'80 è abbastanza grezzo , come trama

[Fabio]

Finali , Mc 2 Audio HS 800, 

Graaf GM 400

[Stephen s]

@domenico80 oh, yes. Forse più che “livellare verso il basso l’apporto delle amplificazioni” si poteva dire che rispetto al digitale l’analogico (giradischi) comporta (forse) piu variabili che possono connotare il suono in diversi modi (non necessariamente peggiorativi) a monte dell’ampli ma poi l’amplificatore quel segnale finale che risulta lo deve elaborare allo stesso modo (cioè al meglio) di un segnale proveniente da un setup digitale, che è tutt’altro che “neutrale” (e che uscendo da un dac è comunque analogico…).  Infatti non ci sono affatto discussioni accese sul diverso carattere dei dac, con o senza DSP, degli streamer, dei cd player o dei cd transport, per non parlare dei tanti software per il pc, dei cavi usb, di quelli coassiali, delle alimentazioni lineari e non… stabilizzatori di rete, etc. 

Tutta roba che sempre a monte dell’amplificazione non ha alcuna influenza sul carattere sonoro, giusto?

Perdonami ma che tutta la catena solo digitale renda più “performante” (al netto di quel che vuol dire, come è stato ampiamente osservato ) l’amplificazione mi sembra un poco un nonsense. 
Mah, comunque riguardo al Performa vedo che l’umorismo qui non è molto performante…

Con cordialità, buona musica soprattutto. 
 

[giaietto]

Io ho un integrato Nagra Classic Int e mi trovo benissimo. Ci piloti quasi di tutto. In passato lo esibivano pure con i top di gamma Wilson ma anche con sistemi a tromba. Piuttosto universale. 

[best_music]

2 ore fa, domenico80 ha scritto:

perchè scrivi .... impossibile ?

Perché la classifica è, per definizione, monodimensionale, mentre le caratteristiche di una amplificatore sono molteplici.

:

Un esempio terra terra: un amplificatore in classe A può essere migliore di uno in classe AB come distorsione, e peggiore dello stesso amplificatore per potenza erogata. ne consegue che per "metterli in fila" di classifiche dovrei farne due, un per potenza erogata e l'altra per distorsione.

:

Potrei fare altri esempi prendendo spunto  da diversi parametri, siano essi misurabili (come quelli citati) o rilevabili solo all' ascolto (come ad esempio la timbrica) ma non riuscirai a "vedere" cosa intendo se non provi a guardare le cose da una diversa angolazione.

[domenico80]

12 ore fa, Stephen s ha scritto:

Perdonami ma che tutta la catena solo digitale renda più “performante” (al netto di quel che vuol dire, come è stato ampiamente osservato ) l’amplificazione mi sembra un poco un nonsense. 

hai ragione , e difatti non volevo e non voglio dire quanto tu riporti :

non sostengo che la catena digitale renda più performnate un finale , dico che la catena digitale , che ormai ritengo accessibile a chiunque e perchè le prestazioni sono abbastanza livellate , è meno penalizzante rispetto il sistema giradischi per chiare , a mio pparere , ma anche no , differenze o limitazioni tecniche del giradischi la cui catena impone una serie lunghissima di ...... interpreti ..... del segnale 

 

[domenico80]

12 ore fa, best_music ha scritto:

ma non riuscirai a "vedere" cosa intendo se non provi a guardare le cose da una diversa angolazione.

può essere , ma io non mi complico troppo la vita , almeno da qualche anno :

prendo , in gergo , un'elettronica e la inserisco semplicemente in una catena preesistente e ascolto cosa succede

la new entry può suonare meglio o peggio  , ma può pure succedere che una coppia di elettroniche possa sempre o quasi apportare miglioramenti all'impianto rispetto le elettroniche presenti , come descrivo

quando vendetti la mia accoppiata ML , diciamo quartetto , due 20.5 , il , credo 26 e suo power , si presentò a casa mia un amico con sottobraccio il pre 10 e l'80

ridemmo di quei due scatolotti , ma ridemmo per poco

venduti i miei super ML per evidente gap rispetto i new entry 

Se posso , tu quanto impieghi per capire se un , esempio , finale , inserito nel tuo sistema suona meglio o peggio del sostituto ?

[Turandot]

@domenico80 è anche il mio modus operandi, acoltare semplicemente e trarre conclusioni. Io ci ho messo un pò ma mi è capitato di meglio e ho cambiato la mia catena Spectral allo stesso modo (avevo il 20 che conosci bene a quanto pare)

Ciao

[domenico80]

@Turandot

conosco benino il 10 e il 20 , questo , evoluzione del 10

Non dico che il duo 20 e 80 spectral sia il meglio , gm400 cammina assai meglio dell'80 , scrivo che , a mia esperienza , l'accoppiata , inserita in tanti impianti riesce a migliorarli rispetto le elettroniche presenti

anch'io non ho più la coppia spectral

Se posso , con cosa hai sostituito il tuo 20 ?