Dallo streming musica senza dinamica?

[Marcolone58]

Mi piacerebbe sapere se i fruitori di musica streaming sanno che stanno ascoltando album senza dinamica. Negli ultimi anni ho scaricato 30 album da Qobuz e 12 da Highresaudio il migliore era DR 9 il peggiore DR 5. In particolare Qobuz indica dati di case discografiche e anni della release completamente errati. Vedo molte persone che spendono fortune per streamer ad alta tecnologia per ascoltare la dinamica di una radiolina giapponese degli anni 60, perchè ????

[stefano_mbp]

@Marcolone58 non è che magari dipende dal genere di musica che ascolti tu?

Puoi riportare qui almeno alcuni degli album incriminati così che si possano analizzare dati reali?

[one4seven]

Dipende dai titoli, non dallo streaming. 

La dinamica è "carente" in particolare su alcuni generi, di norma mainstream pop/rock, almeno dalla metà degli anni 90, tempi in cui lo streaming non era nemmeno nei sogni...

[Bike]

@Marcolone58 Hai ragione, purtroppo, l'alta risoluzione oggi è diventata uno strumento di marketing speculativo. L'unico modo per godere dei propri impianti è cercare attivamente le edizioni corrette.

[stefano_mbp]

9 ore fa, Marcolone58 ha scritto:

Negli ultimi anni ho scaricato 30 album da Qobuz e 12 da Highresaudio il migliore era DR 9 il peggiore DR 5

Ho acquistato parecchi album su Qobuz e non ho mai avuto problemi, solo musica classica … quindi il problema si pone evidentemente con il tipo di musica.

È da tenere conto che i vari Qobuz, HRA, Presto ecc sono solo distributori di file che provengono direttamente dalle etichette ufficiali e più volte è stato dimostrato che a parità di edizione non c’è alcuna differenza tra cd, stream e download.

Ciclicamente qualcuno torna su questo problema generalizzando in modo poco sensato … ragazzi, i complotti, se proprio devono esserci, sono altrove …

[OLIMPIA2]

15 minuti fa, Bike ha scritto:

@Marcolone58 Hai ragione, purtroppo, l'alta risoluzione oggi è diventata uno strumento di marketing speculativo. L'unico modo per godere dei propri impianti è cercare attivamente le edizioni corrette.

Esatto. 

Con lo streamer non è possibile scegliere l'edizione migliore, devi accontentarti di quella che passa il convento. Spesso è disponibile l'ultimo remaster che il più delle volte è peggiorativo. 

[stefano_mbp]

4 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Con lo streamer non è possibile scegliere l'edizione migliore,

Ma l’opener parla di download, e quindi di acquisti, non di streaming … il titolo è fuorviante

[OLIMPIA2]

Adesso, stefano_mbp ha scritto:

Ma l’opener parla di download, e quindi di acquisti, non di streaming

Non cambia niente, è sempre relativo alle piattaforme di streaming. 

[stefano_mbp]

2 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Non cambia niente, è sempre relativo alle piattaforme di streaming. 

Ah be' se lo dici tu … generalizzare è davvero una sciocchezza senza alcun senso … mai comprato un cd piatto come una tavola?

[OLIMPIA2]

Adesso, stefano_mbp ha scritto:

Ah be' se lo dici tu …

Vedo che non ci siamo capiti...

Nella musica leggera (rock, pop, ecc) di ogni disco esistono diverse versioni. Con l'acquisto della musica fisica (LP, CD, DVD) è possibile scegliere la versione migliore.

Con l'acquisto di files dalle piattaforme di streaming non hai scelta, devi prendere la versione che ti propongono.

[stefano_mbp]

4 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Vedo che non ci siamo capiti...

Nella musica leggera (rock, pop, ecc) di ogni disco esistono diverse versioni. Con l'acquisto della musica fisica (LP, CD, DVD) è possibile scegliere la versione migliore.

Con l'acquisto di files dalle piattaforme di streaming non hai scelta, devi prendere la versione che ti propongono.

Quindi dipende in primo luogo dal tipo di musica, ergo generalizzare è sciocco, occorre specificare il tipo di musica

L’opener non ha specificato il tipo di musica … quindi elucubrazioni/assunzioni errate/imprecise/aleatorie nelle risposte

[Marcolone58]

Scusate: parlo di pop, rock, fusion, prpgressive. Praticamente la classifica peggiore della Loudness War. Pensando che un DR 10 sarebbe il minimo accettabile, i vecchi CD erano attorno a DR 12-15, un DR 5 non è più musica ascoltabile.

[one4seven]

40 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Esatto. 

Con lo streamer non è possibile scegliere l'edizione migliore, devi accontentarti di quella che passa il convento. Spesso è disponibile l'ultimo remaster che il più delle volte è peggiorativo. 

 

Anche se vai in negozio a comprare il CD è disponibile solo l'ultimo remaster. 

Mica vendono edizioni fuori catalogo da 30/40 anni (su vecchi titoli).

Sui nuovi/recenti titoli non esiste nemmeno discussione su eventuali differenze tra streaming e distribuzione su supporto.

Il problema non è ne lo streaming, ne i supporti. 

È una questione di carattere "editoriale".

[mozarteum]

Su discogs si comprano anche le edizioni scomparse dal mercato.

Concordo che in linea di massima i primi riversamenti in cd sono i migliori

[Angics]

41 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

(LP, CD, DVD)

In questi casi può cambiare proprio l'approccio in fase di mix (es. mix multicanale) o di mastering (es. vinile/digitale) per cui a parità di produzione avrò dei risultati facilmente differenti in base al supporto finale.

 

Dopodiché anche in ambito digitale possono esserci differenze in base alla piattaforma di destinazione.

Penso per esempio alla certificazione Apple Digital Masters che è a tutti gli effetti un modo per tenere a bada la loudness war: true peak del master non superiore a -1 / -2 dBTP, master inviato a 24 bit e alla frequenza di campionamento nativa del progetto e normalizzazione a -16 LUFS che ovviamente va a penalizzare non poco il volume dei brani particolarmente spinti.

 

Per le produzioni più importanti non è strano che vengano rilasciati più master specifici ma attenzione: questo non significa che il mastering engineer si metta a rifare il lavoro "x" volte in base alle varie piattaforme.

Il master di fatto è sempre lo stesso che poi può essere spedito così com'è (vedi versioni HiRes) oppure eventualmente modificato nel volume (per esempio vedi Apple Digital Masters che dicevo prima) oppure si riducono frequenza di campionamento e bit per la versione CD.

 

Il problema è che se, per scelta puramente commerciale/artistica, il master di partenza ha già una gamma dinamica limitata non c'è hires che tenga.

Se poi parliamo di remaster di vecchi lavori bisognerebbe capire da dove si è partiti.