Peter Thiel oltre gli stereotipi: René Girard, il desiderio mimetico e la crisi dell’idea di progresso in Occidente

[Roberto M]

2 minuti fa, Panurge ha scritto:

 

Io invece osservo un desiderio mimetico proprio tra lontani, dal basso verso l'alto, che si svela nell'imitazione nei consumi, ed è il meccanismo usato dalla pubblicità per convincere chi ha redditi incapienti a comprare determinati oggetti che razionalmente non potrebbe permettersi

 

E’ esattamente questa la tesi di Girard, quello e’ il modello, l’influencer, che non entra in competizione con chi desidera quegli oggetti.

Che ovviamente si può permettere, magari indebitandosi e rinunciando ad altre cose.

[Roberto M]

Vale pure per l’Hi-fi.

Se non ci fosse il modello, il guru di turno, chi pēnis spenderebbe 3000 euro per un cavo ?

[Savgal]

Quanto all'innovazione, essa pone in relazione elementi che prima non lo erano. 

Ritengo che la tesi della "ristrutturazione del campo" della psicologia della Gestalt, in cui il soggetto nell’insight pone in una nuova relazione degli elementi e attraverso questa nuova relazione risolva un problema spieghi adeguatamente l’innovazione. Come lo scimpanzé in gabbia comprende che afferrando ed usando un bastone può avvicinare e prendere le banane che non avrebbe potuto afferrare con le sole mani. 

[appecundria]

Gli Stati Uniti hanno sempre avuto una quota anomala di bislacchi più o meno patologici. Questo problema potrebbe essere dovuto al meccanismo di formazione della popolazione.

È preoccupante quando uno di questi riesce ad arrivare al potere anche perché si porta dietro i membri della setta.

[Savgal]

@appecundria

La mia impressione è che costoro per consolarsi per la morte di Dio si convincono di essere loro un dio.

[mozarteum]

3 ore fa, Roberto M ha scritto:

Non desideriamo soltanto gli oggetti: desideriamo ciò che vediamo desiderare.

Ma

chi desidera sorbirsi sei ore di Meistersinger dai

[mozarteum]

Quando uno si innamora d’una tesi e’ facile costruirci intorno una teoria annodando fili secondo i desiderata

[Roberto M]

6 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Ma

chi desidera sorbirsi sei ore di Meistersinger dai

Chi imita Moz !

O comunque quel modello.

Non e’ che c’è un solo modello.

 

[Savgal]

Ho la ragionevole certezza che Thiel ed altri condividano pienamente le tesi di Trasimaco.

«Perché pensi che i pastori o i bovari ricerchino il bene delle pecore o dei buoi, e li ingrassino e li curino con uno scopo diverso dal bene proprio e dei loro padroni; allo stesso modo credi che i governanti delle città, quelli che detengono realmente il potere, abbiano verso i sudditi un atteggiamento diverso da quello che si può avere con le pecore, e ricerchino giorno e notte qualcos'altro che il modo di trarne un vantaggio personale. E hai fatto tanti progressi nei concetti di giusto e dì giustizia, di ingiusto e di ingiustizia, da ignorare che la giustizia e il giusto sono in realtà un bene altrui, cioè l'interesse di chi è più forte e comanda, e un male proprio di chi obbedisce e serve, mentre l'ingiustizia comanda su chi è veramente ingenuo e giusto, e i sudditi fanno l'interesse del più forte e lo rendono felice mettendosi al suo servizio, ma non procurano il benché minimo vantaggio a se stessi. Devi considerare, sciocco di un Socrate, che in ogni circostanza un uomo giusto ottiene meno di uno ingiusto. Innanzi tutto, nei contratti privati, quando due persone del genere si mettono in società, allo scioglimento del rapporto non troverai mai che il giusto possieda di più dell'ingiusto: possederà di meno; poi, nei rapporti con lo Stato, quando ci sono tributi da pagare, a parità di mezzi l'uomo giusto paga di più, l'altro di meno, quando invece c'è da prendere l'uno non ricava nulla, l'altro ricava molto.
E nel caso ricoprano entrambi una carica, il giusto, anche se non gli capita nessun altro guaio, subisce un danno negli interessi personali perché li ha trascurati e non ricava vantaggio dalla cosa pubblica per il fatto che è giusto, e oltre a ciò diviene inviso a familiari e conoscenti, se non è disposto a favorirli contro giustizia.
All'ingiusto invece capita l'esatto contrario: mi riferisco, come dicevo poco fa, a chi sa imporsi sugli altri. Lo capirai nel modo più facile se giungerai all'ingiustizia più perfetta, che rende felicissimo chi la commette, e infelicissimi quanti la subiscono e non vorrebbero comportarsi ingiustamente. E la tirannide, che non si appropria dei beni altrui, sacri e profani, privati e pubblici, poco a poco, con l'inganno e la violenza, ma prende tutto in una volta. Se uno viene sorpreso a commettere ingiustizia in un singolo ambito, viene punito e riceve il massimo biasimo: non a caso coloro che si macchiano di queste colpe una alla volta sono chiamati sacrileghi, schiavisti, scassinatori, rapinatori, ladri. Ma quando uno ha ridotto in schiavitù i propri concittadini, oltre a essersi appropriato delle loro ricchezze, invece di questi nomi infamanti guadagna la reputazione di uomo felice e beato, non solo da parte dei concittadini, ma anche di chiunque altro venga a sapere che ha commesso l'ingiustizia più completa; infatti coloro che biasimano l'ingiustizia la biasimano per il timore non di farla, ma di subirla. Così , Socrate, l'ingiustizia, quando si realizza in misura adeguata, è una cosa più forte, più libera, più potente della giustizia, e come ho detto dall'inizio il giusto è l'interesse del più forte, l'ingiusto giova e conviene a se stesso».

[mozarteum]

4 minuti fa, Roberto M ha scritto:

Chi imita Moz !

Non regge con l’imitazione, dopo l’ouverture guarda le mosche in aria.

[indifd]

29 minuti fa, appecundria ha scritto:

Meno male perché anche se Peter Thiel non ha alcuna diagnosi nota o certificata di malattia mentale, molte delle sue convinzioni, lezioni ed eccentricità sono però molto dibattute, come

Ossessione per l'Anticristo e l'Apocalisse. 

È noto per aver tenuto seminari filosofici e religiosi, parlando della minaccia imminente dell'Anticristo che sfrutterebbe le paure globali per accumulare potere.

Tecno-filosofia sulla morte.

Considera l'invecchiamento e la morte come errori di sistema tecnologici e ha finanziato massicciamente aziende e studi medici mirati all'estensione della vita, oltre che farmaci derivati da sostanze psichedeliche.

Estensione radicale della vita.

Considera la morte non un destino naturale, ma un problema tecnico da sconfiggere. Ha finanziato diverse iniziative di ricerca anti-invecchiamento e biotecnologie per raggiungere l'amortaità.

Visioni politiche e sociali.

È un libertario di destra e sostenitore di Donald Trump i cui ideali si concentrano sul transumanesimo, sulla sorveglianza di massa tramite Palantir e sull'opposizione al pensiero progressista.

Noto che utilizzi in modo efficace il grassetto per evidenziare parti limitate (parole chiave) di un testo articolato favorendo la lettura da parte dei fruitori ...

[mozarteum]

Non credo affatto all’imitazione.

Credo a una forte autonomia delle scelte per chi conserva un decente spirito critico.

Non si capirebbe un biellese ad esempio. Ma chi vuoi che imiti uno stile di vita da savonarola pur potendo vivere da sibarita (vacanziero di sibari).

Poi c’e’ un conformismo di classe ed e’ indubbio. Ma

mancano i fondamentali.

poi prima o poi arrivano prove nella vita per cui con l’imitazione t’attacchi al tram. 
Ci vuole il classico, altroche’ Thiel

[shoegazer_82]

31 minuti fa, Savgal ha scritto:

 

La mia impressione è che costoro per consolarsi per la morte di Dio si convincono di essere loro un dio.

 

o i nuovi profeti, venuti a salvarci dall'Anticristo (ovvero la sua versione più bislacca della storia), come Peter Thiel; immagino che avere patrimoni personali che partono dalle undici cifre in su aiuti abbastanza in queste autoconvinzioni superomistiche (ammesso di considerarle autentiche).

Personalmente - premesso che non ho tempo sinceramente per leggermi Thiel, Alex Carp o chi per loro - trovo questo loro storytelling veramente povero, si ammantano di padri nobili per tesi piuttosto povere e contradditorie. Thiel a chi sta predicando? Parla di contrapposizione fra innovazione e competizione quando ovviamente convivono da sempre entrambe in qualsiasi sistema economico capitalistico moderno e sono ben noti e codificati in economia i vantaggi dei first-mover. Tra l'altro lo fa dagli USA, ovvero il paese leader indiscusso della raccolta di investimenti in innovazione (oltre 150 miliardi ogni anno investiti in start-up, più del 70% della raccolta mondiale). Per fortuna è venuto anche a Roma a fare i predicozzi, speriamo che qualche family office imbottito di soldi, convintosi delle sue tesi, metta qualche spiccio in start-up ed innovazione, in modo che l'Italia non rimanga, come è da tempo, l'ultima economia avanzata al mondo per investimenti in innovazione.

[appecundria]

11 minuti fa, indifd ha scritto:

Noto che utilizzi in modo efficace il grassetto per evidenziare parti limitate (parole chiave) di un testo articolato favorendo la lettura da parte dei fruitori ...

Sì ma in questo caso non sono parole chiave, si chiamano intertitoli o titoletti in gergo tipografico, introducono una articolazione al ragionamento generale, in Word è il titolo 3.

Tra le mie tante piccole manie c'è quella per le arti grafiche. Il titoletto si dovrebbe anche fare un terzo più grande del testo ma l'editor non lo consente.

[indifd]

37 minuti fa, appecundria ha scritto:

Considera l'invecchiamento e la morte

- Sono due problemi oggettivi IMHO che prima o poi toccano tutti noi sapiens (sto sfiorando il Catalano pensiero )

- non è il primo e non sarà l'ultimo a non accettare né invecchiamento né tantomeno la morte

- a differenza di altri ha un grande potere economico-finanziario reale per cercare una soluzione ai due problemi in oggetto e la sua ossessione a riguardo è più visibile proprio perché i suoi sforzi sono più visibili, ma in occidente è in larga larghissima compagnia