Un setup di riproduzione "onnivoro" potrebbe esistere?

[Ggr]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Ieri ho sentito questi...

Il primo "voce perfetta"

Il secondo un bel pianoforte con una profusione di armonici da saturare tutta la stanza

 

 

 

 

È vero quello che dici. Li ho ascoltati. Però c'è un Però.  Suonano cosi come dici tu, anche dal tubo e ascoltate con le cuffie del cellulare. Sarà mica verace?😁 cosa ci sfugge?

Oggi provo a sentirli da quobuz. 

Non vorrei che il tubo ci mettesse del suo. 

[ilmisuratore]

6 minuti fa, Ggr ha scritto:

È vero quello che dici. Li ho ascoltati. Però c'è un Però.  Suonano cosi come dici tu, anche dal tubo e ascoltate con le cuffie del cellulare. Sarà mica verace?😁 cosa ci sfugge?

Oggi provo a sentirli da quobuz. 

Non vorrei che il tubo ci mettesse del suo. 

Il "tubo" e le cuffie secondo il mio parere forniscono elementi sufficienti per aspettarsi un suono di qualità...poi con l'impianto si dovrebbe completare con una sensazione migliore e ampliata sul corpo dello strumento (vedi pianoforte) e una migliore estensione 

[QUELEDSASOL]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il suono onnivoro "definitivo" deve replicare il suono di una Quad ma con impatto ed estensione 

Esat

[Max440]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Il suono onnivoro "definitivo" deve replicare il suono di una Quad ma con impatto ed estensione 

 

Il che è impossibile, altrimenti nessuno acquisterebbe le Quad.

Pare proprio che per voi la timbrica sia un aspetto "secondario" della riproduzione... mentre per noi musicisti è spesso l'aspetto primario (scelta di un violino, di un oboe, di un pianoforte...)

[Max440]

3 ore fa, ilmisuratore ha scritto:

Dunque un elettrostatica o magnetoplanare sarebbero in grado di riprodurre un pianoforte in modo "verace" ?

 

A livello timbrico (rieccomi...), l'unico pianoforte migliore che ho ascoltato rispetto alle mie Magneplanar costava 140k euro...

Un altro che lo pareggiava ed era sicuramente più onnivoro su altri generi costava 80k euro.

Se per voi il prezzo non è un limite, allora non ci sono dubbi che l'impianto onnivoro esiste: forse ci eravamo dimenticati di dirlo in oltre 30 pagine di discussione 

[ilmisuratore]

5 minuti fa, Max440 ha scritto:

Pare proprio che per voi la timbrica sia un aspetto "secondario" della riproduzione...

...e perchè mai Max ? 

Se un pianoforte viene riprodotto in modo credibile non credi che debba necessariamente avere anche un timbro corretto ?...se non lo avesse non sembrerebbe un pianoforte ma una pianola Bontempi

[ilmisuratore]

6 minuti fa, Max440 ha scritto:

 

A livello timbrico (rieccomi...), l'unico pianoforte migliore che ho ascoltato rispetto alle mie Magneplanar costava 140k euro...

Un altro che lo pareggiava ed era sicuramente più onnivoro su altri generi costava 80k euro.

Se per voi il prezzo non è un limite, allora non ci sono dubbi che l'impianto onnivoro esiste: forse ci eravamo dimenticati di dirlo in oltre 30 pagine di discussione 

Qui non ti seguo Max...in ogni post scrivi che le prestazioni non sono correlate ai prezzi sostenendo a spada tratta questo concetto...a sua volta paragoni le tue Magneplanar a diffusori da 140.000€ facendo alludere che la questione prezzi non è predominante ?

La 1.7 la conosco meglio delle mie tasche...ma se mi dici che per replicare il suo timbro bisogna comprare un diffusore da 140.000€ debbo rivedere fortemente le tue valutazioni...oppure magari (forse) potresti avere ragione e avvalorare un altra tesi piuttosto temeraria...tanto temeraria da sostenere che per riprodurre allo stesso modo quello che sento (rispetto quanto sento in giro...) ce ne vogliono 350.000€ ?

Io invece dico una cosa molto piu semplice e terra-terra...ovvero: aldilà dei prezzi, qualunque sistema di riproduzione capace di estrarre esattamente (almeno su questo ci ho lavorato parecchio) il contenuto dal disco...risulterà di DEFAULT onnivoro e corretto nella timbrica

Tutto questo senza la benchè minima polemica e nel segno dell'amicizia che ci contraddistingue...dunque semplici ragionamenti 

[grisulea]

54 minuti fa, Max440 ha scritto:

Il che è impossibile, altrimenti nessuno acquisterebbe le Quad.

Sono anche loro caratterizzate in gamma media. Il piano quindi senti che ti piace, molto bello, bellissimo, ma caratterizzato. Hanno un suono tutto loro, etereo, non "il suono". 

[Ggr]

Seguendo un ragionamento logico, diciamo che l'impianto deve essere fedele a quanto messo sul supporto, adesso, quando parliamo di spl realistici e veraci,  mi sa che ci allontaniamo da questo concetto, perché non abbiamo idea a quale livello di spl ha lavorato il tecnico del suono. Potrebbe aver voluto creare un mix più intimo e rilassato, da ascoltare a mdio/basso spl, dove non dovrebbe esserci la "veracita". 

[ilmisuratore]

8 minuti fa, Ggr ha scritto:

quando parliamo di spl realistici e veraci,  mi sa che ci allontaniamo da questo concetto, perché non abbiamo idea a quale livello di spl ha lavorato il tecnico del suono.

A livello "matematico" è come dici

A livello viscerale si segue la sensazione di un esperienza pregressa...ad esempio cercando di "sincronizzare" a memoria quanto farebbe un vero strumento musicale e/o evento

Affinchè memoria e ascolto possano avere uno straccio di parvenza bisogna aver vissuto quantomeno qualcosa di reale 

Secondo il mio parere le REC LIVE sono quelle con cui poter dare una valutazione di suono congruo

Infine spesso si ascolta anche ad SPL che possono sconfinare rispetto la SPL originaria...ma lo si fa per puro coinvolgimento e, se non da fastidio, va bene lo stesso

[Maurjmusic]

16 minuti fa, Ggr ha scritto:

Potrebbe aver voluto creare un mix più intimo e rilassato, da ascoltare a mdio/basso spl, dove non dovrebbe esserci la "veracita". 

 E perché mai … la veracità  là si coglie anche nel non urlato … un sussurro puo’ essere incredibilmente riprodotto in modo verace. 

[Dufay]

1 ora fa, Max440 ha scritto:

 

Il che è impossibile, altrimenti nessuno acquisterebbe le Quad.

Pare proprio che per voi la timbrica sia un aspetto "secondario" della riproduzione... mentre per noi musicisti è spesso l'aspetto primario (scelta di un violino, di un oboe, di un pianoforte...)

Deve semplicemente ingannare i sensi e le quad questo non lo fanno neanche lontanamente 

Ingannare i sensi vuol dire una ripetizione il più vicina possibile ad un ascolto di persone vere che suonano con annessi e connessi

[gobert4]

44 minuti fa, Ggr ha scritto:

mi sa che ci allontaniamo da questo concetto, perché non abbiamo idea a quale livello di spl ha lavorato il tecnico del suono. Potrebbe aver voluto creare un mix più intimo e rilassato, da ascoltare a mdio/basso spl, dove non dovrebbe esserci la "veracita". 

sono d’accordo che ci si allontana dal concetto puro di alta fedeltà, ma una produzione che deve suonare morbida lo fa a qualsiasi spl.

Semmai è l’impianto che a bassi volumi può essere “fiacco” e ad alti volumi può andare in crisi a seconda dei casi e rendere il tutto più affaticante.

 

Esempio:

 

 

Io quando mixo, faccio delle scelte non in base all’spl d’ascolto finale (quale poi?), ma ragiono sull’impatto che i suoni devono avere in stretta relazione all’arrangiamento (se il pianista picchia duro, non è che posso inventarmi un suono morbido e delicato)…L’arrangiamento e la registrazione fanno gran parte del lavoro e se tutto è fatto bene, il mix è solo un’affinatura.

 

Piuttosto, quando mixo devo farlo al giusto valore spl per il giusto tempo, per avere una risposta più lineare possibile e non “perdermi” frequenze, considerando quelle che sono le scale isofoniche.

Se non lo faccio posso effettivamente commettere errori sui livelli, sull’eq e la dinamica.

 

[Coltr@ne]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

l'unico pianoforte migliore che ho ascoltato rispetto alle mie Magneplanar costava 140k euro...

Oh la madonna

[QUELEDSASOL]

2 ore fa, Max440 ha scritto:

A livello timbrico (rieccomi...), l'unico pianoforte migliore che ho ascoltato rispetto alle mie Magneplanar costava 140k euro...

Un altro che lo pareggiava ed era sicuramente più onnivoro su altri generi costava 80k euro.

Non e' sempre una questione di denaro.

Si possono spendere molti soldi e avere risultati deludenti.

E' sicuramente una questione di buon senso,logica,tecnica e misure.

Poi se vuoi avere un risultato ancora migliore devi curare ogni singolo aspetto e li un po' di denaro lo devi spendere.