Il collo di bottiglia

[one4seven]

9 ore fa, Dufay ha scritto:

Neanche particolarmente buona ascoltata con orecchie moderne. 

Mai capito perché sia di riferimento per alcuni

 

Perché il riferimento di una registrazione va contestualizzato nel suo tempo. 

The Nighfly è stato un riferimento assoluto quando è uscito per mille ragioni tecniche (tra cui il pioneristico uso digitale delle 32 piste del 3m dms) ed estetiche.

È stata una produzione (non l'unica) che ha stabilito gli standard dell'epoca, ed oggi viene ricordata per quello che ha rappresentato.

Parlare e dare giudizi su registrazioni, anzi più correttamente su produzioni, senza una collocazione storica e quindi tecnica ed estetica relativa, non ha alcun senso. Sono discorsi da bar dello sport.

 

[loureediano]

Il vero e solo collo di bottiglia sono i diffusori, ma non per cosa avete detto, ma perché praticamente tutti sono limitatissimi dopo lunghi ascolti ed a volume normale

Le bobine si surriscaldano e la dinamica ed il volume diminuiscono

Abbiamo finali super raffreddati ma nessuno pensa a come raffreddare gli altoparlanti 

Io se fossi un autocostruttore lo penserei come un computer raffreddato senza ventole.

[gobert4]

1 ora fa, loureediano ha scritto:

ma perché praticamente tutti sono limitatissimi dopo lunghi ascolti

anche le orecchie

[Dufay]

2 ore fa, one4seven ha scritto:

 

Perché il riferimento di una registrazione va contestualizzato nel suo tempo. 

The Nighfly è stato un riferimento assoluto quando è uscito per mille ragioni tecniche (tra cui il pioneristico uso digitale delle 32 piste del 3m dms) ed estetiche.

È stata una produzione (non l'unica) che ha stabilito gli standard dell'epoca, ed oggi viene ricordata per quello che ha rappresentato.

Parlare e dare giudizi su registrazioni, anzi più correttamente su produzioni, senza una collocazione storica e quindi tecnica ed estetica relativa, non ha alcun senso. Sono discorsi da bar dello sport.

 

Parlo del suono alla fine  piuttosto modesto e pure facile da riprodurre mi importa sega delle 32 piste 

[Dufay]

1 ora fa, loureediano ha scritto:

Il vero e solo collo di bottiglia sono i diffusori, ma non per cosa avete detto, ma perché praticamente tutti sono limitatissimi dopo lunghi ascolti ed a volume normale

Le bobine si surriscaldano e la dinamica ed il volume diminuiscono

Abbiamo finali super raffreddati ma nessuno pensa a come raffreddare gli altoparlanti 

Io se fossi un autocostruttore lo penserei come un computer raffreddato senza ventole.

Gli tireremo delle secchiate d'acqua. 

 

Il raffreddamento delle bobine può rappresentare un problema solo nell'uso professionale con gli altoparlanti sempre alla massima potenza, cioè migliaia di watt per ore e ore.

 

[51111]

Il 30/08/2026 at 12:55, appecundria ha scritto:

Secondo voi, qual è oggi il vero collo di bottiglia di un buon impianto domestico?

Per me che ho ottimizzato l'impianto in ambiente idoneo, il collo di bottiglia sono le registrazioni.

Da chiarire, tutti i dischi se l'impianto è equilibrato e sufficientemente trasparente suonano in modo dignitoso, tuttavia, se l'incisione ha un "loudness war" accentuato, oppure un "bilanciamento" discutibile, un buon impianto lo evidenzia per intero, anche se in modo lieve, in quanto, la coerenza evita eccessi inascoltabili.

[grisulea]

2 ore fa, one4seven ha scritto:

The Nighfly è stato un riferimento assoluto quando è uscito

E' un riferimento, il suo solo difetto è di essere troppo perfetto. 

16 minuti fa, Dufay ha scritto:

facile da riprodurre

Ovvio, non ha difetti. 

[one4seven]

15 minuti fa, Dufay ha scritto:

Parlo del suono alla fine  piuttosto modesto e pure facile da riprodurre mi importa sega delle 32 piste 

 

Parlare di "suono modesto" su quel disco spiega perfettamente le capacità di comprensione dell'argomento dell'interlocutore. In primis quella di discernere (legittimi) gusti personali da valutazioni oggettive sull'estetica dell'opera. 

Il tuo commento sulle "32 piste" parla da sé: è uno dei passaggi tecnici cardine che hanno contribuito ad ottenere esattamente quello che Fagen voleva, e che ancora oggi ascolti quando riproduci the nighfly.

[Dufay]

28 minuti fa, one4seven ha scritto:

 

Parlare di "suono modesto" su quel disco spiega perfettamente le capacità di comprensione dell'argomento dell'interlocutore. In primis quella di discernere (legittimi) gusti personali da valutazioni oggettive sull'estetica dell'opera. 

Il tuo commento sulle "32 piste" parla da sé: è uno dei passaggi tecnici cardine che hanno contribuito ad ottenere esattamente quello che Fagen voleva, e che ancora oggi ascolti quando riproduci the nighfly.

Certo certo è un capolavoro anche come sonorità epocale eccetera va bene sei contento? 

L'unico difetto di questo disco straordinario che ascolterei da mane a sera è che suona bene più o meno in tutti gli impianti decenti. 

 

[Maurjmusic]

18 minuti fa, Dufay ha scritto:

L'unico difetto di questo disco straordinario che ascolterei da mane a sera è che suona bene più o meno in tutti gli impianti decenti. 

 

Come  accade sovente con la maggior  parte dei dischi ben registrati ma  con gamma medio bassa leggermente  ipo e medio e alte  leggermente iper. 

[gobert4]

Per me, un buon esempio di perfetto equilibrio tra produzione (registrazione, mixaggio) ed evoluzione tecnica, sta in molti dischi anni 90 tipo Brave (Marillion), Ok computer (Radiohead), God Shuffled His Feet (Crash Test Dimmies), On Every Street (Dire Straits).

 

Ma già sul finire degli anni 70 ed inizio 80 si cominciava a parlare di “vera” qualità, che nulla c’entra con il gusto personale e la bellezza di certi suoni vintage (mi vengono in mente Cal Tjader, Chet Baker, ma anche i primissimi King Crimson, ecc ecc), oltre a certi nomi già citati.

Gli R2R analogici avevano fatto passi da gigante, i banchi (pur mantenendo carattere) erano più lineari, idem per gli outboard.

Da quegli anni in avanti, ti potevi permettere di tenere in catena un Neumann U47 anni 50 ed affiancargli un pre un pelo più “pulito” ed un nastro meno rumoroso e distorto, mantenendo il calore analogico di quel microfono senza creare una marmellata sonora tra valvole su valvole più isteresi dei nastri, che alla fine, tendeva anche a risultare un po’ stucchevole.

Insomma, se volevi, potevi fare una catena ultra vintage per certi strumenti, e molto più pulita e moderna su altri, mantenendo una qualità enorme ed un bilanciamento finale molto migliore.

[Dufay]

9 minuti fa, Maurjmusic ha scritto:

Come  accade sovente con la maggior  parte dei dischi ben registrati ma  con gamma medio bassa leggermente  ipo e medio e alte  leggermente iper. 

E gli sbalzi dinamici non devono essere eccessivi altrimenti non va bene. 

 

Sono poi le sonorità di tanti dischi anni 80. 

Mi ricordo quelli di Michele figliodigiacomo

 

[appecundria]

3 ore fa, loureediano ha scritto:

Abbiamo finali super raffreddati ma nessuno pensa a come raffreddare gli altoparlanti 

È un problema importante nell'ascolto domestico ma in verità ci si pensa eccome. Sia con particolari costruttivi sul singolo ap sia frazionando il carico su più ap.

[Dufay]

4 minuti fa, appecundria ha scritto:

In verità ci si pensa eccome. Sia con particolari costruttivi sul singolo ap sia frazionando il carico su più ap.

8 woofer da 100 watt equivalgono uno da 800 watt... 

Non vedo particolari vantaggi

[grisulea]

1 ora fa, Dufay ha scritto:

gli sbalzi dinamici non devono essere eccessivi altrimenti non va bene. 

 

Il CD dell' 82 ha dr 18. Circa il massimo per il genere. Oggi lo si può solo sognare.