Sondaggio UE: per i cittadini è il Collasso

[P.Bateman]

Qualcuno di quelli che la UE é una sciagura si chiede perché mai Putin Trump e qualche altro dittatorello si impegnano tanto per dissolverla?

Sono autolesionisti scuola Salvini?

[extermination]

33 minuti fa, P.Bateman ha scritto:

perché mai Putin Trump e qualche altro dittatorello si impegnano tanto per dissolverla?

La rilevanza è imprevedibilità del Fattore umano di cui dicevo poco sopra- cambia Trump —-cambia un paradigma

[dariob]

3 ore fa, nullo ha scritto:

Ti ho scritto che non è riformabile, o lo è talmente lentamente da non essere efficace e ciò crea risposte reazionarie che peggiorano lo stato delle cose, più chiaro di così non si può scrivere.

Chiarissimo! Bene domani mattina mi butto giù dal ponte o prendo il veleno per topi: devo scegliere.

 

Ma aldilà di queste quisquilie  tu capisci che non puoi cavartela così.

Meglio: te la cavi ripetendo a ripetizione sempre le stesse giuste cose.

 

Claude o Gemini che sia, tu mi insegni che le risposte dipendono da come formuli le domande.

E in questo caso più che mai subentra la tendenza a darti le risposte che tu preferisci.

Si chiama 'sicophancy'.

Per quanto mi riguarda in questi casi l'affidabilità dei 2 amici è molto bassa.

[nullo]

58 minuti fa, extermination ha scritto:

 

“il testo è molto potente, evocativo e filosoficamente ineccepibile. Esprime perfettamente il contrasto tra la rigidità dei dati e la fluidità della realtà umana” . Mi accontento

Certo, auspicabile e possibile.

Vedremo, ricordo che l'uomo può deviare il corso degli eventi in entrambi i sensi.

Intanto ci godiamo questo e sono passati solo pochi anni, quando gli altri corrono tu sembri fermo:

 

 

 

[mozarteum]

Vedo pessimismo senile pero’.

Io non vedo intorno a me, ai clienti che seguo, agli amici di ogni estrazione del lotto, questa tragedia che si dipinge qui.

Starei per dire anzi

Vi invio un conforto in diretta  che vi sia balsamo pel weekend

[nullo]

Adesso, mozarteum ha scritto:

Vedo pessimismo senile pero

Manco per un po' dal punto di vista soggettivo, ieri sera ristorante, oggi passeggiata ridendo col bisnipote che ènuno spasso, e stasera a cena fuori, domani pure, e domenica anche.

Giovedì prossimo vado a rogito e poi si parte per un po' di vacanza.

Non si deve confondere l'analisi col sentire proprio.

 

[nullo]

9 minuti fa, dariob ha scritto:

 

E in questo caso più che mai subentra la tendenza a darti le risposte che tu preferisci.

Si chiama 'sicophancy'.

Per quanto mi riguarda in questi casi l'affidabilità dei 2 amici è molto bassa

Ti basta fare le domande giuste, falle.

Ti ricordo che nel caso di Claude la ai ha letto la discussione.

 

[Savgal]

47 minuti fa, P.Bateman ha scritto:

Qualcuno di quelli che la UE é una sciagura si chiede perché mai Putin Trump e qualche altro dittatorello si impegnano tanto per dissolverla?

Sono autolesionisti scuola Salvini?

Ripeto, l'ostilità alla UE corrisponde all'ostilità alle democrazie liberali, che spiega i comportamenti di Putin e Trump.

Vi è poi un tema che tocca tutti i paesi occidentali, la legittimazione della struttura e della stratificazione sociale.

Una citazione, se mi è consentita.

Dall'altro lato, sono il risultato della dialettica che si instaura, per tutto il corso dell'esistenza, tra gli atteggiamenti e le posizioni, tra le aspirazioni e le realizzazioni. L'invecchiamento sociale non è altro che questo lento lavoro di assuefazione o, se preferiamo, di disinvestimento (socialmente assistito ed incoraggiato), che spinge gli attori sociali ad aggiustare le loro aspirazioni alle loro possibilità oggettive, che li porta in tal modo ad abbracciare la propria condizione, a diventare quello che sono, ad accontentarsi di quello che hanno, magari anche dandosi da fare per ingannare se stessi su quello che sono e su quello che hanno, con una complicità collettiva, a rinunciare a tutte le possibilità collaterali lasciate, una dopo l'altra, lungo la strada, ed a tutte le esperienze che a forza di rimanere irrealizzate si è finito per ammettere che sono irrealizzabili.

(P. Bourdieu, La distinzione Critica sociale del gusto)

[indifd]

6 ore fa, appecundria ha scritto:

Ma ai miei due amici @nullo e @indifd non va bene niente.

Veramente e a te che non va bene cosa sta arrivando  (Black wave )

[nullo]

@dariob 

Così ti aggrada?

 

La ue può recuperare il gap recentemente allargato coi diretti concorrenti,  stante l'attuale situazione sociale, economica e politica?

 

Nel complesso è difficile, ma non impossibile: dipende più dalle scelte politiche che dalle condizioni di partenza. Sui settori di frontiera (AI, semiconduttori, cloud) il divario con USA e Cina è ampio e improbabile da colmare a breve. Su industria, energia pulita, difesa e servizi avanzati il recupero è realistico, se si fanno riforme che finora si sono viste poco.

Cosa gioca contro:

Frammentazione politica: governi deboli o instabili nei paesi più grandi e decisioni che richiedono unanimità.

Mercati dei capitali frammentati, con risparmio abbondante che non finanzia le imprese innovative europee.

Energia più cara rispetto a USA e Cina, con conseguente perdita di competitività industriale.

Demografia sfavorevole e produttività in ritardo.

Pressione esterna: dazi USA, sovracapacità cinese, dipendenza dalla difesa americana.

Vincoli fiscali nazionali e consenso sociale fragile, che rendono difficile chiedere sacrifici o investimenti a lungo termine.

Cosa gioca a favore:

Un mercato unico da circa 450 milioni di persone, con una base industriale e scientifica ancora solida.

Una spinta esterna che ha ridotto le resistenze su difesa, sicurezza energetica e debito comune.

Un piano chiaro: il rapporto Draghi indica circa 750-800 miliardi l'anno di investimenti aggiuntivi, insieme a Unione dei mercati dei capitali e semplificazione normativa.

Il nodo è l'esecuzione. La diagnosi è condivisa da anni, ma tra il dire e il fare pesano gli interessi nazionali. Senza maggiore integrazione (capitali, energia, difesa, regole), la traiettoria più probabile è un declino relativo lento più che un recupero. Con quell'integrazione, l'Europa può restare competitiva in nicchie ad alto valore, senza però replicare il modello americano o cinese.

 

*****

la traiettoria più probabile, ci risiamo, è depressa.

[mozarteum]

21 minuti fa, nullo ha scritto:

Non si deve confondere l'analisi col sentire proprio.

Apprezzo nipote a parte (due palle le cose di famiglia). Pero’ non si puo’ prescindere da cio’ che si constata anche nella professione. Ci sono sintomi di grande vitalita’ d’impresa: acquisizioni (italiane che comprano in Francia e Germania), una miriade di operazioni di private equity (e cioe’ di investimento di fondi e soggetti privati che acquistano partecipazioni in aziende in difficolta’ o in espansione per rilanciarle o ampliarle e poi rivendere la partecipazione), insomma cose dirette a creare valore. Imprese medie operanti in settori di nicchia stanno andando forte. Gli intermediari professionali, avvocati, notai, commercialisti, consulenti economici di cio’ mai come ora fatturano. E’ un terziario a suo modo termometro di vitalita’ economica.

Il guaio principale e’ il costo dell’energia, ma l’Italia sta avanzando anche sulla strada della decarbonizzazione (che pero’ non puo’ riguardare al momento tutto) nonostante i mal di pancia anacronistici di una parte del governo.

non e’ che nel resto d’occidente siano rose e fiori. L’Italia ha poi l’atout del turismo che e’ economicamente molto democratico perche’ i ricavi si spalmano su una platea amplissima di attori e non su pochi potentati economici. La cosa dovrebbe essere grata anche ai che guevara de noantri

 

[dariob]

21 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Vedo pessimismo senile pero’.

Io non vedo intorno a me, ai clienti che seguo, agli amici di ogni estrazione del lotto, questa tragedia che si dipinge qui.

Ma manco per niente!

Senescenza  forse..ripensandoci, ma poca

[wow]

16 minuti fa, indifd ha scritto:

Black wave

Occhio che non ti conviene stare seduto sulla riva del fiume e aspettare la black wave di questi tempi. Almeno dotati di surf.

[nullo]

12 minuti fa, mozarteum ha scritto:

Pero’ non si puo’ prescindere da cio’ che si constata anche nella professione. Ci sono sintomi di grande vitalita’ d’impresa: acquisizioni (italiane che comprano in Francia e Germania), una miriade di operazioni di private equity (e cioe’ di investimento di fondi e soggetti privati che acquistano partecipazioni in aziende in difficolta’ o in espansione per rilanciarle o ampliarle e poi rivendere la partecipazione), insomma cose dirette a creare valore.

Condivido, ma qui stiamo parlando di altro, del sistema Europa e della crescita asfittica del suo pil in rapporto a terzi concorrenti, non della iniziativa privata di alcuni. Sono due mondi diversi.

Ti rimando alla infografica postata appena pìù sopra.

È inequivocabile.

Poi è ovvio che comunque si tiri avanti.

 

 

[senek65]

32 minuti fa, nullo ha scritto:

Giovedì prossimo vado a rogito

Forse intendevi a Rovigo