E.A.R. Yoshino 834 e Graham LS5/8

[antonew]

9 minuti fa, davenrk ha scritto:

Nelle mostre si fanno soprattutto scelte di natura commerciale, dettate da partnership, ad esempio, o da abbinamenti con altri brand importati dallo stesso dimostratore

Se l'ampli è sbagliato stai tranquillo che un cavo non risolve il problema alla fonte

 

 

 

 

Ma chi ha mai parlato di cavi miracolosi che "aggiustano" amplificatori sbagliati? Il punto è che l'EAR 834 NON è affatto un ampli sbagliato: è un progetto monumentale nato proprio per carichi lineari come i monitor BBC. Continuare a liquidarlo come inadeguato solo perché non ha i numeri di targa di uno stato solido significa arroccarsi sui cataloghi e non avere idea di come funzioni l'elettrotecnica nel mondo reale.

La fisica spicciola dice che il fattore di smorzamento reale che arriva alla cassa dipende dall'impedenza dell'amplificatore sommata alla resistenza del cavo.

Se usi un mostro a stato solido, la resistenza del cavo non sposta l'ago della bilancia. Se usi un valvolare, che ha per natura un'impedenza d'uscita più alta, un cavo inadeguato fa da imbuto e distrugge quel poco smorzamento che l'ampli ha a disposizione per frenare un woofer da 30 cm. Un cavo a bassissima resistenza lineare non serve a fare magie, serve a non strozzare lo Yoshino lungo la linea.

Nessuno sta vendendo fumo o parlando di marketing e fiere. È solo fisica acustica applicata. Poi, se si preferisce restare fermi sulle proprie convinzioni e fare i bastian contrari a prescindere dall'elettrotecnica, alzo le mani, ma i fatti restano fatti.

 

 

[davenrk]

Il 04/10/2026 at 08:39, antonew ha scritto:

 

 

 

Ma chi ha mai parlato di cavi miracolosi che "aggiustano" amplificatori sbagliati? Il punto è che l'EAR 834 NON è affatto un ampli sbagliato: è un progetto monumentale nato proprio per carichi lineari come i monitor BBC. Continuare a liquidarlo come inadeguato solo perché non ha i numeri di targa di uno stato solido significa arroccarsi sui cataloghi e non avere idea di come funzioni l'elettrotecnica nel mondo reale.

La fisica spicciola dice che il fattore di smorzamento reale che arriva alla cassa dipende dall'impedenza dell'amplificatore sommata alla resistenza del cavo.

Se usi un mostro a stato solido, la resistenza del cavo non sposta l'ago della bilancia. Se usi un valvolare, che ha per natura un'impedenza d'uscita più alta, un cavo inadeguato fa da imbuto e distrugge quel poco smorzamento che l'ampli ha a disposizione per frenare un woofer da 30 cm. Un cavo a bassissima resistenza lineare non serve a fare magie, serve a non strozzare lo Yoshino lungo la linea.

Nessuno sta vendendo fumo o parlando di marketing e fiere. È solo fisica acustica applicata. Poi, se si preferisce restare fermi sulle proprie convinzioni e fare i bastian contrari a prescindere dall'elettrotecnica, alzo le mani, ma i fatti restano fatti.

 

 

Non sono un tecnico, ma un semplice appassionato, e baso le mie considerazioni sugli ascolti più che sugli aspetti teorici.
Anche quando avevo le Spendor SP100R2 un abbinamento classico era con elettroniche EAR, per cui niente di nuovo, secondo me rendono al meglio con altro.

[antonew]

1 ora fa, davenrk ha scritto:

Non sono un tecnico, ma un semplice appassionato, e baso le mie considerazioni sugli ascolti più che sugli aspetti teorici.
Anche quando avevo le Spendor SP100R2 un abbinamento classico era con elettroniche EAR, per cui niente di nuovo, secondo me rendono al meglio con altro.

 

 

 

Nemmeno io sono un tecnico, sia chiaro, ma un semplice appassionato che si fida di ciò che ascolta. Proprio per questo trovo che il tuo intervento sia un ottimo spunto per l'amico che ha chiesto consiglio: ogni punto di vista aiuta a mettere a fuoco il quadro.

Tuttavia, visto che continui a citare la tua esperienza passata con le Spendor e con il mondo EAR per sostenere che "rendono al meglio con altro", la palla adesso passa a te. Un giudizio così netto rischia di rimanere un'opinione astratta se non ci spieghi, dal lato pratico, cosa non funzionava in quella catena e, soprattutto, come avevi gestito il contorno. Per carità, magari mi sbaglio io, ed è giusto che chi ha chiesto il consiglio iniziale ne abbia piena contezza per valutare al meglio.

Nel mio post precedente ho provato a mettere sul piatto un elemento ben preciso — l'impatto della resistenza del cavo e il comportamento dei conduttori solid-core su un damping factor nativamente contenuto. Tu su questo aspetto hai preferito sorvolare. Visto che l'obiettivo è aiutare chi legge a fare la scelta giusta, raccontaci qualcosa in più: che tipo di cablaggio avevi scelto per gestire quel woofer da 30 cm?

Entriamo nel vivo dell'esperienza pratica, secondo me ne esce un confronto davvero utile per tutti e specialmente per chi chiede consiglio!!

 

 

 

 

[Gustavino]

2 hours ago, antonew said:

 

 

 

Nemmeno io sono un tecnico, sia chiaro, ma un semplice appassionato che si fida di ciò che ascolta. Proprio per questo trovo che il tuo intervento sia un ottimo spunto per l'amico che ha chiesto consiglio: ogni punto di vista aiuta a mettere a fuoco il quadro.

Tuttavia, visto che continui a citare la tua esperienza passata con le Spendor e con il mondo EAR per sostenere che "rendono al meglio con altro", la palla adesso passa a te. Un giudizio così netto rischia di rimanere un'opinione astratta se non ci spieghi, dal lato pratico, cosa non funzionava in quella catena e, soprattutto, come avevi gestito il contorno. Per carità, magari mi sbaglio io, ed è giusto che chi ha chiesto il consiglio iniziale ne abbia piena contezza per valutare al meglio.

Nel mio post precedente ho provato a mettere sul piatto un elemento ben preciso — l'impatto della resistenza del cavo e il comportamento dei conduttori solid-core su un damping factor nativamente contenuto. Tu su questo aspetto hai preferito sorvolare. Visto che l'obiettivo è aiutare chi legge a fare la scelta giusta, raccontaci qualcosa in più: che tipo di cablaggio avevi scelto per gestire quel woofer da 30 cm?

Entriamo nel vivo dell'esperienza pratica, secondo me ne esce un confronto davvero utile per tutti e specialmente per chi chiede consiglio!!

 

Tra altro anche questioni di gusti e stanza ..quelle Spendor sono tube friendly ad esempio ....
che le Gram si pilotino bene con lo stato solido e' fuor di dubbio come anche alcuni preferiscano lo Ear.... mettere i finali dietro ai diffusori e' un ottima strategia c'e' un'azienda che mette vicino i trafo d'uscita separandoli dall ampli....

[antonew]

10 minuti fa, Gustavino ha scritto:

2 ore fa, antonew ha scritto:

Nemmeno io sono un tecnico, sia chiaro, ma un semplice appassionato che si fida di ciò che ascolta. Proprio per questo trovo che il tuo intervento sia un ottimo spunto per l'amico che ha chiesto consiglio: ogni punto di vista aiuta a mettere a fuoco il quadro.

Tuttavia, visto che continui a citare la tua esperienza passata con le Spendor e con il mondo EAR per sostenere che "rendono al meglio con altro", la palla adesso passa a te. Un giudizio così netto rischia di rimanere un'opinione astratta se non ci spieghi, dal lato pratico, cosa non funzionava in quella catena e, soprattutto, come avevi gestito il contorno. Per carità, magari mi sbaglio io, ed è giusto che chi ha chiesto il consiglio iniziale ne abbia piena contezza per valutare al meglio.

Nel mio post precedente ho provato a mettere sul piatto un elemento ben preciso — l'impatto della resistenza del cavo e il comportamento dei conduttori solid-core su un damping factor nativamente contenuto. Tu su questo aspetto hai preferito sorvolare. Visto che l'obiettivo è aiutare chi legge a fare la scelta giusta, raccontaci qualcosa in più: che tipo di cablaggio avevi scelto per gestire quel woofer da 30 cm?

Entriamo nel vivo dell'esperienza pratica, secondo me ne esce un confronto davvero utile per tutti e specialmente per chi chiede consiglio!!

 

Tra altro anche questioni di gusti e stanza ..quelle Spendor sono tube friendly ad esempio ....
che le Gram si pilotino bene con lo stato solido e' fuor di dubbio come anche alcuni preferiscano lo Ear.... mettere i finali dietro ai diffusori e' un ottima strategia c'e' un'azienda che mette vicino i trafo d'uscita separandoli dall ampli....

bravo Gustavino, hai aggiunto degli spunti eccellenti.

Il discorso della stanza e del posizionamento è cruciale, e hai toccato un punto da veri cultori: posizionare i finali (o i trasformatori d'uscita) a ridosso dei diffusori è la mossa definitiva per ridurre la lunghezza del cavo di potenza a pochi centimetri, azzerando di fatto la sua resistenza parassita e preservando ogni briciolo di smorzamento.

 

 

 

 

[agyga]

Cavoli, per me sarebbe complicato in quanto la posizione dell'amplificatore integrato è a lato rispetto ai diffusori. Quindi la soluzione migliore sarebbe quella di avere 2 finali monofonici posizionati molto vicini ai diffusori con un pre adeguatamente collegato. In tal caso l'834 non sarebbe la soluzione ideale...

[Gustavino]

1 hour ago, agyga said:

Cavoli, per me sarebbe complicato in quanto la posizione dell'amplificatore integrato è a lato rispetto ai diffusori. Quindi la soluzione migliore sarebbe quella di avere 2 finali monofonici posizionati molto vicini ai diffusori con un pre adeguatamente collegato. In tal caso l'834 non sarebbe la soluzione ideale...

quantomeno posizionare ampli in basso ,per risparmiare la salita dei cavi e come già suggerito di dimensioni adeguate sempre  , che poi molti diffusori nascono già troppo smorzati di loro....

[Mamo]

5 ore fa, agyga ha scritto:

con un pre adeguatamente collegato

Sarebbe meglio, in tal caso, che fossero bilanciati pre e finali.

[agyga]

SI tratterebbe quindi di rivoluzionare pesantemente e... economicamente il mio impianto. In questo momento non sarei in grado di affrontare l'impegno. Però mi avete fornito degli spunti interessanti su cui basare le future (eventuali?) evoluzioni del mio impianto.

Grazie grazie.

[davenrk]

18 ore fa, antonew ha scritto:

che tipo di cablaggio avevi scelto per gestire quel woofer da 30 cm?

Da tipo 20 anni uso YBA Diamond come potenza, poi ne ho avuti altri ovviamente ma alla fine rimango sempre lì.

Ma per me non è il cavo che fa la differenza, per rispondere alla domanda iniziale.

Per il resto mi sono già espresso molte volte sull'argomento e non vorrei ripetermi oltremodo

Come indicavo all'opener in questo topic se ne era parlato e andati nel dettaglio molte volte, per cui basta sfogliare le pagine.

https://melius.club/topic/6600-graham-audio-bbc-range

 

Già nella prima pagina si vede un video di youtube con le LS5/8 e i Bryston mono.

 

In ogni caso, sia chiaro che non ce l'ho con i prodotti e marchio E.A.R., che reputo molto validi, ma il mio discorso è in generale su come valorizzare i diffusori in stile BBC.

 

[davenrk]

15 ore fa, Gustavino ha scritto:

Tra altro anche questioni di gusti e stanza

Si presuppone però che un diffusore di questo litraggio sia inserito in un ambiente adatto....le 5/8 in 20 mq proprio non le metterei....forse le 5/5 si ma sei al limite.....e a quel punto si torna al discorso iniziale...

[Ifer2]

Il 03/10/2026 at 07:48, antonew ha scritto:

servono cavi velocissimi e con una resistenza lineare minima, idealmente dei solid-core di livello (a conduttore solido singolo

Ok velocissimi, ma la resistenza non dipende se il cavo e' solid core o multifilare. 

A parità di sezione tra i due la resistenza e' identica.

[antonew]

1 ora fa, Ifer2 ha scritto:

Ok velocissimi, ma la resistenza non dipende se il cavo e' solid core o multifilare. 

A parità di sezione tra i due la resistenza e' identica.

 

Hai perfettamente ragione sulla fisica: a parità di sezione e materiale, la resistenza lineare è identica, non si discute su questo.

Il mio discorso sul solid-core e sulla "velocità" è legato al comportamento del cavo in regime dinamico (corrente alternata):

meno distorsione di fase e minore induttanza parassita porta al miglioramento dela risposta ai transienti (la percezione di "velocità").

Su uno stato solido ad alta corrente queste sfumature spariscono, mentre in un valvolare con basso fattore di smorzamento fa la differenza tra un woofer da 30 cm che sbrodola e uno ben frenato. 😉

 

[bic196060]

Il 03/10/2026 at 21:06, davenrk ha scritto:

Il 02/10/2026 at 22:59, bic196060 ha scritto:

Ho sentito le graham ls5/8 pilotate da un leben, con risultato eccellente

Per suonare suoano, ma così rendono a tipo il 30% delle loro potenzialità.

Sono in totale disaccordo concettualmente.

Poi aggiungo: dipende comunque quali sono i parametri e le priorità con cui si "giudica" la "qualità".

Per esempio: alcune sale del Melia che da alcuni sono state giudicate ottime per me erano semplicemente altamente discutibili/sgraziate...però ammetto che suonavano forte e sui tamburi giapponesi (cui comunque mancava una buona parte di pienezza armonica) tiravano bordate.

Quello che mi piace poco è assertire in termini assolutistici (che in realtà sono per definizione sbagliati) che "rendono al 30%".

 

Poi è sempre bene che ognuno decida con le proprie orecchie.

[davenrk]

6 minuti fa, bic196060 ha scritto:

Sono in totale disaccordo concettualmente.

Poi aggiungo: dipende comunque quali sono i parametri e le priorità con cui si "giudica" la "qualità".

Per esempio: alcune sale del Melia che da alcuni sono state giudicate ottime per me erano semplicemente altamente discutibili/sgraziate...però ammetto che suonavano forte e sui tamburi giapponesi (cui comunque mancava una buona parte di pienezza armonica) tiravano bordate.

Quello che mi piace poco è assertire in termini assolutistici (che in realtà sono per definizione sbagliati) che "rendono al 30%".

 

È proprio qui il punto: non si parla di potenza bruta per tirare bordate. In media, più potenza significa più controllo, perché porta con sé riserva dinamica e capacità di erogare corrente. E questo conta anche a basso volume: i picchi dinamici chiedono comunque molto più della potenza media, e un ampli che li segue senza affanno lascia il diffusore articolato e pieno anche quando si ascolta piano.

 

6 minuti fa, bic196060 ha scritto:

Poi è sempre bene che ognuno decida con le proprie orecchie.

Ovviamente è scontato.