Condotti reflex: se voglio chiuderli va fatto in tutta la lunghezza?

[Luca44]

5 ore fa, speaktome74 ha scritto:

Grazie a Tronio e Dufay.

Quindi uno strato di spessore 30mm, o 2 sovrapposti (60mm) basta e avanzano?

La mia intenzione non è mai stata quella di occludere ermeticamente 

 

Non è possibile saperlo, il materiale che hai scelto ha davvero molti spazi aperti e "a sentimento" credo che se non lo presserai almeno un po' potrebbe cambiare poco o nulla, sarebbe come allungare di pochissimo la lunghezza del tubo di accordo. Ma sono cose in cui fai prima a provare piuttosto che a star lì a "perplimerti". I cambiamenti sono molto più evidenti semplicemente tappando con un materiale rigido e trasformando di fatto il bass-reflex in una cassa chiusa oppure infilando un tubo in armaflex o simili ma corto dentro gli ultimi cm di quello esistente e dimezzandone o più l'area di uscita, abbassi molto la Fs e ottieni un reflex con una tenuta comunque migliore di una cassa chiusa ma  con una pendenza poco ripida.  Il problema è che per fare le cose bene vanno fatte misurando, avendo i parametri dell'altoparlante e facendo n simulazioni, ma dato che non credo tu abbia tutti questi dati non resta che l'empirismo. Ma di che diffusori si tratta ? Hai già provato cambiando la disposizione in ambiente delle casse o hai una collocazione obbligatoria ?

[jakob1965]

6 ore fa, Erik il Rosso ha scritto:

Per renderlo realmente chiuso basta chiuderne la bocca, ma con materiale più rigido possibile, così da evitare uscite anche parziali di aria e che sia elastico, cosa che cambierebbe l’emissione del woofer.

Solo per dire che gli altoparlanti pur essendo dei motori, non hanno pale o eliche che muovono aria

Generano pressione sonora ma l'aria mediamente rimane ferma.

 

Non credo quindi che coefficienti come Prandl e Reynolds siano applicabili ad occhio 

[speaktome74]

Vi aggiorno 

[Mamo]

Il sistema delle "cannucce" si chiamava Irrotax, presente sulle Coral.

[Nacchero]

Buongiorno......vi chiedo (visto che ho intenzione di fare la prova anch'io)......usando già un passa alto per i diffusori, ha senso/aiuta la chiusura del reflex?

[best_music]

@nacchero sui forum ho sempre letto risposte come quelle che hai già ricevuto e che in buona sostanza condivido ma non mi spiego perché quando il produttore dà a corredo le spugnette le fa per l'intera lunghezza (su una cassa della PSB ho un vero e proprio tappo in gomma lungo praticamente come il condotto).

 

Sul tuo ultimo post: il passa alto a che frequenza lavora? se è il filtro che separa il segnale subwoofer (80 Hz o meno) la chiusura del reflex ha senso ... se invece esclude l'intera gamma bassa (200Hz ed oltre) a me sembra che non serva a niente.

[Jarvis]

Di sicuro queste azioni fai da te non trasformano un diffusore reflex in uno a cassa chiusa, la sospensione pneumatica postulando una chiusura ermetica.

Per me son pasticci da evitare.

Ad ogni modo per rispondere alla domanda : se non chiudi il tratto di reflex interno è evidente che una parte dell'onda arriva nel condotto e ivi staziona. 

Molto più efficaci sono gli spostamenti in ambiente, pareti di fondo e laterali, nonché altezza supporti qualora non fossero diffusori da pavimento 

[Dubleu]

1 ora fa, Nacchero ha scritto:

Buongiorno......vi chiedo (visto che ho intenzione di fare la prova anch'io)......usando già un passa alto per i diffusori, ha senso/aiuta la chiusura del reflex?

Casse? Zona passa alto? In linea di massima per libreria non lo farei

[Nacchero]

1 ora fa, Dubleu ha scritto:

Casse? Zona passa alto? In linea di massima per libreria non lo farei

Ti sai ormai che io vado avanti a compromessi. Comunque sono incrociate a 80hz col sub e alla fine interviene anche Dirac.....la domanda in sostanza è se chiudendo il reflex darei una mano al resto......mi sembra di aver capito di no.....ad 3ver tempo si potrebbe comunque provare.

Grazie 

 

@best_musicaggiungo anche te, non avevo visto il quote.

 

 

[best_music]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

queste azioni fai da te non trasformano un diffusore reflex in uno a cassa chiusa

Non credo che nessuno lo abbia mai detto né qui né altrove.

 

Più che una "soluzione" è la classica toppa, non credo che qualcuno si aspetti miracoli.

@NaccheroAvendo dirac lascerei lavorare quello ...

[Dubleu]

1 ora fa, Nacchero ha scritto:

3ver tempo si potrebbe comunque provare.

Hai un woofer piccolo che sfrutta il reflex per scendere sui 80hz, in una libreria rischi che la frequenza di risonanza sia bella alta, chiudere il foro avresti si una gamma media migliore ma dirac forzerà alla maggior corsa sui bassi per compensare la perdita reflex. Personalmente non lo farei.

[Jarvis]

1 ora fa, best_music ha scritto:

Più che una "soluzione" è la classica toppa, non credo che qualcuno si aspetti miracoli.

 

Non solo non fa miracoli, fa danni perché modifica la risposta in frequenza.

Non si limita ad attenuare linearmente le basse frequenze ma ne taglia alcune, impedendo al reflex di fare il suo lavoro

[Luca44]

1 ora fa, Jarvis ha scritto:

 

Non solo non fa miracoli, fa danni perché modifica la risposta in frequenza.

Non si limita ad attenuare linearmente le basse frequenze ma ne taglia alcune, impedendo al reflex di fare il suo lavoro

Il costruttore effettua le misure in camera anecoica e ipotizza dei posizionamenti plausibili, non può prevedere

le proporzioni, l'arredo, il gusto, il posizionamento e tutto quel che nella propria casa l'acquirente deciderà. Se prevista dal produttore la possibilità di mettere "i tappi" in genere nessun danno, solo un diverso comportamento e differente risposta, tenuta, pendenza. La cassa chiusa di suo non taglia alcune frequenze, attenua progressivamente con modalità dipendenti dal tipo di allineamento risultante.  Il problema del fai da te è che se non si hanno dati sul woofer utilizzato si procede in maniera casuale ma comunque una prova richiede pochi minuti ( ho suggerito anche le alternative al condotto tappato ), se non si è dei folli che decidano di iniziare a provare con bassi a 20-30 Hz a volumi elevati in genere non si fanno sfracelli, si osserva l'escursione del woofer prima della modifica e dopo e se ne traggono le conseguenze. Si tratta di una opzione di emergenza quando il diffusore non possiamo muoverlo e posizionarlo liberamente nella stanza e non si può neppure agire tramite correzione digitale o altro per regolarizzare la gamma bassa. Non è una strada maestra solo un espediente momentaneo in attesa di far meglio. 

Il tubo se tappato solo esternamente e non interamente al suo interno creerà un piccolo risuonatore e assorbirà qualche frazione di dB da qualche parte ma data la dimensione, proporzione e il volume totale si tratterà di influenza minima. Se si vuole evitare basta riempirlo ad esempio con un cilindro di quelli in polietilene galleggianti o per esercizi o con polistirolo, polistirene, legno e via alla fantasia. Ma per una prima prova  non sarà necessario. Inutile farsi fisime, si fa una prova al volo e poi se positiva, si perfeziona il tutto, se negativa inutile star lì a cercar di stabilire il sesso degli angeli da parte di chi non abbia neppure uno strumento di misura.

[otellox]

io avevp tappato la uscita felle JBL L56 con reflex anteriore con della spugna recuperata in casa  ma daro sordo nel mio ambiente non e cambiato quasi niente anzi proprio niente e allora mi sccontento di non alzare troppo il volume  per evitare in basso gommoso e  noioso.

[Luca44]

Se la spugna è a celle aperte e magari pure ampie non cambia quasi nulla, ma se il motivo del basso gommoso e noioso sta nelle risonanze ambientali trasformare un reflex in cassa chiusa può diminuire di un pochino il problema ma non risolverlo.