Controreazione "parliamone"

[ilmisuratore]

8 minuti fa, Elettro ha scritto:

Quando la musica ha un colpo improvviso e forte, l'amplificatore da 20 watt finisce subito la sua energia. Il suono viene "schiacciato" (va in saturazione), i dettagli spariscono e la musica sembra moscia e frenata.

Esattamente 

E tantissimi interfacciamenti con potenze risibili e sensibilità dei diffusori pure basse incorrono inesorabilmente in fenomeni legati, appunto, alla distorsione di forma che è subdola in quanto non crea il classico suono gracchiante...ma giusto quello che hai descritto 

[OLIMPIA2]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

... certamente

Il discorso verte su quanto slew rate sia necessario in relazione al tipo di inviluppo

Il fattore di smorzamento è sopravvalutato...

[ilmisuratore]

3 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Il fattore di smorzamento è sopravvalutato...

Questo è vero...ma prestare attenzione ai minimi d'impedenza del diffusore poiché se non c'è un margine di DF il basso sbraga 

[OLIMPIA2]

Adesso, ilmisuratore ha scritto:

Questo è vero...ma prestare attenzione ai minimi d'impedenza del diffusore poiché se non c'è un margine di DF il basso sbraga 

Con i triodi ho sempre usato altoparlanti e driver a compressione da 16 ohm, a volte anche in serie...

[Giannimorandi]

4 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Con i triodi ho sempre usato altoparlanti e driver a compressione da 16 ohm, a volte anche in serie...

Il problema non sono i driver a compressione che sollecitano poco l'amplificatore, il problema sono i woofer che hanno bisogno di corrente e controllo 

[OLIMPIA2]

3 minuti fa, Giannimorandi ha scritto:

Il problema non sono i driver a compressione che sollecitano poco l'amplificatore, il problema sono i woofer che hanno bisogno di corrente e controllo 

Un sistema full horn ad alta impedenza ha bisogni diversi. 

Inoltre esistono driver a compressione che scendono molto in basso. 

[Dufay]

35 minuti fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Il fattore di smorzamento è sopravvalutato...

Oltre un certo valore probabilmente si.

Comunque basta dividere in due

Ampli per sub ad alto smorzamento ampli per il resto quel che serve...

[ilmisuratore]

Credo che fino agli 80 hz un certo smorzamento serva (partendo da 20/25 hz)

L'articolazione del comparto basso e l'assenza di fenomeni "mono-corda" è da scongiurare 

[best_music]

4 ore fa, Ggr ha scritto:

chi sa e ha voglia spieghi.

Scopro di saperne meno di quanto credessi, ho chiesto a google "differenza tra controreazione in tensione e controreazione in corrente negli amplificatori audio" ho ottenuto la risposta che segue che mi sembra sensata anche se sui particolari non posso metterci la mano sul fuoco. Per conoscere le fonti basta ripetere la ricerca:

Cita

 

La controreazione (o retroazione negativa) negli amplificatori audio consiste nel prelevare una parte del segnale d'uscita e riportarla in ingresso in opposizione di fase (sottratta) per linearizzare la risposta, ridurre la distorsione e allargare la banda. La differenza principale tra controreazione in tensione e controreazione in corrente sta in quale grandezza viene campionata in uscita e come viene prelevata e riconsiderata nel circuito. [1, 2, 3, 4, 5, 6]

 

1. Controreazione in Tensione (Voltage Feedback)

- Campionamento in uscita: Il segnale di retroazione viene prelevato in parallelo al carico (ovvero si misura la tensione ai capi dell'uscita). [1, 2]

- Effetto sull'impedenza d'uscita: Tende a abbassare drasticamente l'impedenza di uscita dell'amplificatore, facendolo comportare come un generatore di tensione ideale. [1]

- Fattore di smorzamento (Damping Factor): Aumenta il fattore di smorzamento, migliorando la capacità dell'amplificatore di "frenare" e controllare i movimenti del cono dell'altoparlante. [1, 2]

- Diffusione: È la configurazione più comune nei moderni amplificatori audio a stato solido, ideali per pilotare diffusori a impedenza variabile con una tensione costante.

 

2. Controreazione in Corrente (Current Feedback)

- Campionamento in uscita: Il segnale di retroazione viene prelevato in serie al carico (ovvero si misura la corrente che attraversa il diffusore). [1, 2]

- Effetto sull'impedenza d'uscita: Tende ad aumentare l'impedenza di uscita dell'amplificatore, facendolo tendere a un generatore di corrente ideale. [1]

- Comportamento col carico: In questo modo l'amplificatore pilota il carico erogando una corrente proporzionale al segnale, indipendentemente dalle variazioni di impedenza dell'altoparlante alle diverse frequenze.

- Diffusione: È meno comune nei normali amplificatori di tensione per Hi-Fi, ma si usa in specifiche architetture (come gli amplificatori di transconduttanza) o in alcuni progetti audio di nicchia che cercano un'interazione diversa con il gruppo mobile deltoparlante. [1, 2]

 

Riepilogo delle differenze

Caratteristica: Controreazione in Tensione/Controreazione in Corrente

Grandezza prelevata in uscita:Tensione/Corrente

Impedenza di uscita: Viene ridotta (bassa)/Viene aumentata (alta)

Comportamento del generatore: Generatore di tensione Generatore di corrente

Controllo dell'altoparlante: Alto fattore di smorzamento (maggiore controllo del cono)/Segue l'andamento della corrente, meno legato al fattore di smorzamento classico

 

 

Come saprai "generatore di tensione" è un generatore ideale che produce una tensione indipendente dal carico ed ha impedenza interna infinita; "generatore di corrente" è un generatore ideale  che produce una corrente indipendente dal carico e che ha impedenza interna zero.

Sono astrazioni necessarie allo studio teorico dei circuiti.

 

 

[Dufay]

21 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Credo che fino agli 80 hz un certo smorzamento serva (partendo da 20/25 hz)

L'articolazione del comparto basso e l'assenza di fenomeni "mono-corda" è da scongiurare 

È possibile sentire gli effetti delle smorzamento con ampli per sub come l'ipalmode di powersoft .

Si possono regolare tantissimi parametri al volo e sentir la differenza. 

C'è anche il troppo smorzamento...

[ilmisuratore]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

È possibile sentire gli effetti delle smorzamento con ampli per sub come l'ipalmode di powersoft .

Si possono regolare tantissimi parametri al volo e sentir la differenza. 

C'è anche il troppo smorzamento...

Questo non l'ho mai provato

Che tipo di effetto provoca ?

[supermike]

1 ora fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Non hai nessuna esperienza di triodi, scrivi su dettatura I.A., lascia perdere.

Le soluzioni ci sono solo che le cerchi nel posto sbagliato... 

Lo ripeto per l'ennesima volta: parlate del nulla, l'hifi moderno è al 99% controreazionato, e tutti i prodotti sono progettati per sottostare a quel modello.

@OLIMPIA2 A volte l'I.A. spiega le cose e lo fa anche bene; invece tu non ci spieghi un bel nulla limitandoti a dire che non è così. 

1 ora fa, OLIMPIA2 ha scritto:

Rimane un misero 1%, forse anche meno, fatto di autocostruttori e piccoli artigiani, lasciateci tranquilli, siamo una specie protetta in via di estinzione.

Se siete in via d'estinzione è perché il vostro suono non convince e quindi non corrisponde a quello che promettete con le parole.