Le differenze: non le sento, ergo, non esistono.

[Ggr]

13 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

conosco accu e conosco Hegel - mi sembrano molto diversi nel suono (magari nelle misure sono quasi coincidenti)

Gentile Accu e perentorio Hegel a grandi linee - ma siamo OT - ciao

Almeno te lo sei detto da solo. Continui a tirare in mezzo il mio impianto,  senza che io ne faccio mai menzione. Parlare del tuo no? Ti chiedo gentilmente di farla finita, e di non mischiare mele con pere. Di accuphase parlo, se è il caso nella sua discussione.  Non vedo cosa c'entri parlarne qui. 

[jakob1965]

@Ggr non ti devi arrabbiare - non è il mio obbiettivo - perdona ma ogni tanto scrivi delle cose che a mia sensibilità sono offensive - come quella che hai scritto prima 

 

Hai delle uscite generalizzanti che sono molto poco gradevoli - tendono a ridicolizzare in senso generale la platea e questo non è per me costruttivo e non lo trovo coerente.

 

La pianto ma la pianti anche tu

 

Io ho un sugden A21 se  che pilota delle Canton ref 7K -   - Ah se passi da Milano ti accolgo molto volentieri - parliamo di musica , arte e tecnologia  -ciao

 

 

[ilmisuratore]

15 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

ciao caro

Buona fortuna

[ilmisuratore]

19 minuti fa, Grancolauro ha scritto:

ci sono anche aspetti comuni, solo che sono troppo poco informativi per spiegare le nostre esperienze uditive in modo interessante

L'uomo sente in modo diverso, ma il sistema di percezione rende piu comune la sensazione grazie alla capacità di adattamento, sia alla spl, che alla risposta fortemente alterata

[Mighty Quinn]

7 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

sugden A21 se  che pilota delle Canton ref 7K

Molto interessante 

[Titian]

1 ora fa, _Diablo_ ha scritto:

Sento invece che molti udiofili sentenziano: eh ma qui il violino deve essere più setoso, no deve essere più brillante, no deve sentirsi il vibrato. Ma che cavolo ne volete sapere voi di come è stato inciso o interpretato!?

Infatti la prima cosa che mi chiedo è l'esperienza di questo audiofilo che ha nel sentire un violino dal vivo.

Passando alla domanda nella citazione è difficile se non impossibile rispondere ad una persona che ha poca esperienza nella materia.

è come cercare di spiegare ad un cieco che una foto che ha non è di un albero (diciamo betulla) naturale, i colori non sono naturali. Questo cieco continua a ripetere fino alla noia che a dipendenza dalla luce, dall'ora, dal giorno, dalla stagione, dalla salute di una betulla il colore cambia e che cavolo ne volete sapere voi di come è stato fatto la foto e in che periodo e angolazione. Quando in realtà si vede chiaramente (o meno) che è una foto di una betulla di metallo pitturata in colori metallizzate. Ditemi che senso c'è nel spiegare a questo cieco che si vede subito che la betulla fotografata non è una naturale. Ma la discussione può andare avanti fino alla morte. Chi non ha esperienza nel sentire gli strumenti negli ambienti più svariate (si può benissimo limitarsi a luoghi analoghi dove avvengono le registrazioni) può solo cercare di trovare scuse e fare ipotesi. Parlano di differenze sonore dal vivo a dipendenza dagli ambienti e angolazioni ma che xazzo di esperienze hanno per poter parlare di una cosa del genere. Chi sa un xazzo dovrebbe tacere su quel argomento. Punto

[_Diablo_]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Certo che sono utili, un impianto dalle misure pessime non suonerà bene, per tutti

 

Non esistono impianti con misure pessime da risultare sicuramente inascoltabili, prendi le misure dei valvolari molte lasciano a desiderare su parametri abbastanza banali, eppure a tanti piacciono. E' di nuovo tutto relativo.

 

56 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Ho spiegato a quali misure affidarsi

Non sono autorizzato a pubblicare grafici

 

Si a parole e non è del tutto chiaro, magari qualcun altro l'ha fatto potresti linkarci quelli.

[Ggr]

25 minuti fa, Titian ha scritto:

Chi non ha esperienza nel sentire gli strumenti negli ambienti più svariate (si può benissimo limitarsi a luoghi analoghi dove avvengono le registrazioni) può solo cercare di trovare scuse e fare ipotesi. Parlano di differenze sonore dal vivo a dipendenza dagli ambienti e angolazioni ma che razzo di esperienze hanno per poter parlare di una cosa del genere. Chi sa un razzo dovrebbe tacere su quel argomento. Punto

Il bello è che mi hanno appena dato del moralista.  Forse hanno confuso utente.....😀

[ilmisuratore]

10 minuti fa, _Diablo_ ha scritto:

prendi le misure dei valvolari molte lasciano a desiderare su parametri abbastanza banali

Cosa "lascia a desiderare" un valvolare ? 

[ilmisuratore]

11 minuti fa, _Diablo_ ha scritto:

Si a parole e non è del tutto chiaro, magari qualcun altro l'ha fatto potresti linkarci quelli.

Puoi leggere qualcosa qui, questi li apprezzo molto

https://audioitalia.mondoforum.com/viewtopic.php?t=2925

https://audioitalia.mondoforum.com/viewtopic.php?t=2526

https://audioitalia.mondoforum.com/viewtopic.php?t=2569

 

[_Diablo_]

@Titian  Confesso di non aver capito fino in fondo la tua metafora, comunque se vuoi una sintesi del mio ovvio pensiero: non è l'esperienza dal vivo che ti fa capire come dovrebbe suonare un violino riprodotto. Sono due cose diverse uno è un violino, l'altro genera un suono grazie a woofer e tweeter.

 

38 minuti fa, Titian ha scritto:

Infatti la prima cosa che mi chiedo è l'esperienza di questo audiofilo che ha nel sentire un violino dal vivo.

 

Ma Perchè!? Dovresti invece farti venire dei dubbi sulla loro esperienza o capacità di giudizio da audiofili!

A giudicare una foto tu chiameresti un esperto di fotografie o un esperto di betulle?

.

Si continua a volersi elevare sull'ascolto dal vivo, in realtà possono benissimo essere proprio questi gli audiofili che prendono cantonate a botte di pregiudizi. Siccome l'hanno sentito dal vivo (ma abbiamo già capito che non esiste UN suono dal vivo), allora deve suonare come se lo ricordano (invece che come è stato inciso).

Così ci si dimentica che siamo chiamati a giudicare un sistema elettro-meccanico.

[_Diablo_]

24 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Cosa "lascia a desiderare" un valvolare ? 

.

Beh rispetto agli stati solidi in parecchio sulla carta: https://www.stereophile.com/content/primaluna-prologue-premium-power-amplifier-measurements

.

17 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Puoi leggere qualcosa qui, questi li apprezzo molto

https://audioitalia.mondoforum.com/viewtopic.php?t=2925

https://audioitalia.mondoforum.com/viewtopic.php?t=2526

https://audioitalia.mondoforum.com/viewtopic.php?t=2569

.

MarioBon di Opera? Ad una prima occhiata trovo il concetto di base e lo sforzo anti-riduzionista interessante, prometto che cercherò di capirci qualcosa al momento non ne ho la lucidità

grazie comunque.

 

Ti chiedo solo se tu con questo metodo ti aspetti di trovare differenze con due cavi diversi o dac diversi. Oppure ti aspetti risultati simili, vicini all'indistinguibile.

[mozarteum]

1 ora fa, ilmisuratore ha scritto:

Ad esempio la conformazione del padiglione auricolare è diversa da individuo ad individuo, e questo è un primo ingrediente per la localizzazione della direttività del suono e delle diffrazioni stesse, per non parlare della distorsione d'intermodulazione che ogni sistema uditivo gestisce in modo diverso

Non ho competenza al riguardo ma se e’ cosi’ -credo di si, ci sono orecchie sorde alla bellezza della Musica- a maggior ragione appellarsi all’uniformita’ della misura appare un controsenso. Sono peraltro d’accordissimo che a cattive misure corrisponde cattivo ascolto. Il mio dissenso sta solo nel fatto che in un ambiente normale ben arredato con casse ben posizionate l’impianto puo’ suonare piu’ che bene (avendo cone riferimento una cuffia) senza star li col pisello in mano a misurare. A misurare che poi, quando si ascolta a casa e non in un bunker con belle finestre col verde fuori il legno del parquet il fascino dei libri un certo gradevole ordine visivo

[ilmisuratore]

5 minuti fa, _Diablo_ ha scritto:

Ti chiedo solo se tu con questo metodo ti aspetti di trovare differenze con due cavi diversi o dac diversi. Oppure ti aspetti risultati simili, vicini all'indistinguibile.

Dipende

E' cosa certa che si estrarrebbe tutta la differenza, in modo oggettivo

Poi conta la grandezza della differenza rilevata, che se ha sufficienti elementi per risultare udibile lo ripeterà anche all'ascolto (ascolto controllato e non inquinato da svariati giudizi fuorvianti)

I cavi diversi possono produrre risultati simili, risultati identici, e risultati diversi

La maggiore diversità, e udibilità, tra cavi riguarda quelli di potenza (ma solo in determinate condizioni)

Sui DAC si trovano differenza (a volte udibili) suil filtraggio digitale, che ne modula l'andamento della fase e la distorsione all'estremo banda nel momento in cui converte segnali ad alta frequenza e con elevata ampiezza (prossimi allo 0dBFS)

[mozarteum]

29 minuti fa, _Diablo_ ha scritto:

non è l'esperienza dal vivo che ti fa capire come dovrebbe suonare un violino riprodotto.

Che studi hai fatto Diablo?