Diffusori monovia full range autocostruiti

[Sor Tonino]

Anzi, scusate la fretta nello scrivere ....

i bassi sono anche una variazione (perturbazione) di uno stato....

l' energia c'entra fino ad un certo punto......

[Sor Tonino]

https://drive.google.com/file/d/1VVCa2_L20wGRGnj_PooO69N6Go6l02D_/view?usp=sharing

 

https://drive.google.com/file/d/1Fm4C8YVE4zx4tZGYdWPzSslI_FaOizAL/view?usp=sharing

 

Due 10 cm tangband w4-2142

 

Basso Qts

Mobile ad elevata perdita.

 

Possono farcela ?

 

[Membro_0020]

@Dufay ciao, volevo chiederti se, immaginando un diffusore multivia avrebbe senso secondo te farlo come segue???

 

1)con un fullrange/extended range  nella zona mediana dello stesso

 

2)in tal caso sino a quale frequenza in alto avrebbe senso farlo incrociare col tweeter?

 

grazie

 

[MAU47]

@Dufay Ciao. Il pregio di un forum è quello di raccogliere e confrontare diverse esperienze personali, portandole a conoscenza degli altri nell'intento di arricchire il dibattito a beneficio di tutti. Personalmente (anche grazie al fatto di aver lavorato per 14 anni come progettista di altoparlanti e diffusori acustici alla IREL),  ho costruito anche per hobby negli anni decine di diffusori acustici per amici e conoscenti. Nel 95% dei casi  si trattava di diffusori di tipo "tradizionale" a più vie, talvolta di dimensioni molto grandi, a compressione o accordati in Bass Reflex, utilizzando Woofer da 15", 12" e 10" , accoppiati ad adeguati midrange e tweeter, dividendo le frequenze con adeguati filtri divisori (attivi o passivi) 12 dB/ottava. Per venire incontro alle esigenze di spazio di alcuni amici, ho costruito anche alcuni diffusori a colonna con 4 Ap. eguali tra di loro a banda estesa da 5", come spiegato, con risultati tutt'altro che disprezzabili...

Fermo restando che l'opinione di ognuno di noi è sacra, ti chiedo soltanto: tu hai mai provato a fare realmente un confronto con un singolo woofer da 10" per poter fare un'affermazione tanto radicale?

Grazie.

 

  

[Dufay]

Si. 

Fatto colonne con tre o quattro woofer piccoli nel tempo.

Meglio woofer grandi in generale per un sacco di motivi di cui il principale è che vanno meglio per fare il loro  lavoro cioè i bassi.

 

[Coltr@ne]

1 ora fa, Collegatiper ha scritto:

2)in tal caso sino a quale frequenza in alto avrebbe senso farlo incrociare col tweeter?

Risposta in frequenza, quando a 30 e 45 gradi inizia a calare, meglio che stia zitto.

[Dufay]

1 ora fa, Collegatiper ha scritto:

 

2)in tal caso sino a quale frequenza in alto avrebbe senso farlo incrociare col tweeter

Dipende dalla risposta fuori asse.

Ad esempio questo stage accompany l'ho incrociato a 7000 

https://www.dibirama.altervista.org/home-page/tweeter/460-stage-accompany-tweeter-a-nastro-13-ohm-1000-wmax.html

[MAU47]

@Dufay Ok. Grazie.

[Gici HV]

Progetto di monovia un po' particolare...

Non credo di violare il regolamento,di trova facilmente in rete ed era un progetto gratuito,nel caso lo violasse i moderatori possono toglierlo.

[SHAR_BO]

Domanda:

quei diffusori di cui si è parlato diversi # fa con 4 coni uguali montati in verticale , sarebbero questi ?

[Gici HV]

@SHAR_BO non credo...

[MAU47]

@SHAR_BO Sì, proprio loro. E quelli di altre Marche presenti sul mercato. Ma mi riferivo in questo caso ai diffusori autocostruiti che rispettano lo stesso concetto. Si tratta di una scelta, un compromesso, se vogliamo. Non si vuole affermare la supremazia assoluta di un sistema rispetto ad un altro, ma semplicemente evidenziare che anche una scelta come questa ha tutta la sua validità. Come riescano Ap. di piccolo diametro a riprodurre bene le note basse, l'ho già spiegato... la superficie di 4 membrane più piccole (come in questo caso) sono corrispondenti a una di diametro maggiore, e sono mosse da 4 driver, il cui flusso magnetico totale può essere anch'esso corrispondente (quando non superiore) a quello di un singolo Circuito Magnetico. E come l'unione fa la forza, anche in questo caso l'aria spostata sui bassi da tutti loro in sincrono non ha nulla da invidiare al singolo Ap. più grande. Precisiamo che si parla di Ap. di qualità, a gamma estesa, bassa risonanza, con magneti generosi... e non certamente di altoparlantini da radio portatile...

Per chi ha esigenze di spazio nella sua abilazione, cosa tutt'altro che rara, questo può rappresentare un buon compromesso... Non dimentichiamo che nei diffusori acustici (a eccezione di quelli dei mega-impianti da cantinaia di migliaia di dollari) TUTTO è un compromesso, a cominciare dalla loro forma, che è quasi sempre un parallelepipedo ed è costruita in legno (anche quelle a 2 - 3 vie e di maggiori dimensioni). La cassa ideale non dovrebbe avere pareti parallele, per evitare a formazione di onde stazionarie (esattamente come il locale nel quale si ascolta la musica, che si cerca di insonorizzare con tende, visto che non si possono mettere alle pareti i pannelli utilizzati nelle camere anecoiche o la lana di vetro che si mette nei box). Dovrebbe idealmente avere la forma di un tronco di piramide, senza pareti parallele tra di loro... Poi non dovrebbe essere costruita in legno, che per quanto spesso vibra e "suona" a sua volta... La cassa acustica ideale potrebbe essere ricavata in un vecchio caminetto di una casa di campagna, con tutte le sue irregolarità interne (dopo aver chiuso la parte del camino). Le pareti in pietra non vibrano certamente... 

Non c'è limite ai parametri e alle attenzioni che dovrebbero essere rispettate... Ma cerchiamo di non esagerare. Esiste un sistema da un milione di dollari (cercatelo su YouTube) con casse enormi, un gran numero di altoparlanti orientati in ogni direzione e assolutamente antivibranti... e poi magari se lo può permettere un vecchio riccone che per la sua età non sente più oltre i 10000 Hz...

[MAU47]

@SHAR_BO Rettifica... ha ragione GiciHV... Avevo guardato velocemente le tue foto. Questi non sono con 4 Ap. attivi... sono invece con un solo Ap. attivo a Gamma Estesa e 4 radiatori passivi. Quelli di cui parliamo hanno SOLO i 4 Ap. attivi... Pardon.

[mchiorri]

20 minuti fa, MAU47 ha scritto:

Sì, proprio loro. E quelli di altre Marche presenti sul mercato. Ma mi riferivo in questo caso ai diffusori autocostruiti che rispettano lo stesso concetto. Si tratta di una scelta, un compromesso, se vogliamo. Non si vuole affermare la supremazia assoluta di un sistema rispetto ad un altro, ma semplicemente evidenziare che anche una scelta come questa ha tutta la sua validità. Come riescano Ap. di piccolo diametro a riprodurre bene le note basse, l'ho già spiegato... la superficie di 4 membrane più piccole (come in questo caso) sono corrispondenti a una di diametro maggiore, e sono mosse da 4 driver, il cui flusso magnetico totale può essere anch'esso corrispondente (quando non superiore) a quello di un singolo Circuito Magnetico. E come l'unione fa la forza, anche in questo caso l'aria spostata sui bassi da tutti loro in sincrono non ha nulla da invidiare al singolo Ap. più grande. Precisiamo che si parla di Ap. di qualità, a gamma estesa, bassa risonanza, con magneti generosi... e non certamente di altoparlantini da radio portatile...

Bene, concordo in linea di massima.

Ora una domanda: qual'è, a tua opinione, un driver consigliabile dall'ottimo rapporto qualità/prezzo?

[AlfonsoD]

1 ora fa, MAU47 ha scritto:

Ma mi riferivo in questo caso ai diffusori autocostruiti che rispettano lo stesso concetto. Si tratta di una scelta, un compromesso, se vogliamo. Non si vuole affermare la supremazia assoluta di un sistema rispetto ad un altro, ma semplicemente evidenziare che anche una scelta come questa ha tutta la sua validità. Come riescano Ap. di piccolo diametro a riprodurre bene le note basse, l'ho già spiegato... la superficie di 4 membrane più piccole (come in questo caso) sono corrispondenti a una di diametro maggiore, e sono mosse da 4 driver, il cui flusso magnetico totale può essere anch'esso corrispondente (quando non superiore) a quello di un singolo Circuito Magnetico. E come l'unione fa la forza, anche in questo caso l'aria spostata sui bassi da tutti loro in sincrono non ha nulla da invidiare al singolo Ap. più grande. Precisiamo che si parla di Ap. di qualità, a gamma estesa, bassa risonanza, con magneti generosi... e non certamente di altoparlantini da radio portatile...

Per chi ha esigenze di spazio nella sua abilazione, cosa tutt'altro che rara, questo può rappresentare un buon compromesso... Non dimentichiamo che nei diffusori acustici (a eccezione di quelli dei mega-impianti da cantinaia di migliaia di dollari) TUTTO è un compromesso, a cominciare dalla loro forma, che è quasi sempre un parallelepipedo ed è costruita in legno (anche quelle a 2 - 3 vie e di maggiori dimensioni). La cassa ideale non dovrebbe avere pareti parallele, per evitare a formazione di onde stazionarie (esattamente come il locale nel quale si ascolta la musica, che si cerca di insonorizzare con tende, visto che non si possono mettere alle pareti i pannelli utilizzati nelle camere anecoiche o la lana di vetro che si mette nei box). Dovrebbe idealmente avere la forma di un tronco di piramide, senza pareti parallele tra di loro... Poi non dovrebbe essere costruita in legno, che per quanto spesso vibra e "suona" a sua volta... La cassa acustica ideale potrebbe essere ricavata in un vecchio caminetto di una casa di campagna, con tutte le sue irregolarità interne (dopo aver chiuso la parte del camino). Le pareti in pietra non vibrano certamente... 

Non c'è limite ai parametri e alle attenzioni che dovrebbero essere rispettate... Ma cerchiamo di non esagerare. Esiste un sistema da un milione di dollari (cercatelo su YouTube) con casse enormi, un gran numero di altoparlanti orientati in ogni direzione e assolutamente antivibranti... e poi magari se lo può permettere un vecchio riccone che per la sua età non sente più oltre i 10000 Hz...

@MAU47 Non è che più roba ci metti nell'impasto, meglio viene la pizza.

A volte, bisogna anche poter verificare quello che si sta facendo, e magari non ad orecchio, ma con qualcosa che abbia un riferimento, una scala, un punto di riferimento con cui confrontarsi.

Il nostro udito è molto particolare, grazie a quella cosa contenuta nella scatola cranica in mezzo alle orecchie, è in grado di adattarsi a suoni anche sgradevoli, escludendoli o attenuandoli come si fa con un equalizzatore: allo stesso modo di come non senti l'odore del posto in cui vivi (perché il tuo cervello lo "elimina"), mentre chiunque altro te lo potrà descrivere minuziosamente.

Quindi, senza scadere nello "scarrafone bello a mamma soja", evitiamo di mettere questi minestroni a paragone con quello che si richiede per una corretta riproduzione hi-fi.

Una chitarra che suona da sola sarà certamente bellissima da ascoltare con un largabanda, ma un organo no.

Quattro violini li percepirai precisamente nello spazio e probabilmente anche realistici, ma un'orchestra sinfonica con una sezione contrabbassi che ména te la sogni.

Un basso elettrico doppiato dalla cassa della batteria non può aiutarti la digestione con il conino, quindi niente rock.

Abbiamo da continuare?

[domenico80]

ebbene , sì , continuiamo , anche se ti ho rifilato un melius , ma solo x una parte 

[AlfonsoD]

@domenico80 Scusami Domenico, ho molto rispetto di te e mi piace molto il tuo approccio (ricordo bene tutto il lavoro fatto sul clone dartzeel), quindi puoi capire bene che non puoi accrocchiare 4 altoparlanti a membro di segugio e poi dire (inconfutabilmente e senza misurare nulla) che suonano bene e basta.

Credo che qualcuno qui dentro abbia qualche esperienza un poco più ampia dell'ascolto domestico.

Anche tu, con l'esperienza di biamplificare le B&w te la sarai fatta, no?

[domenico80]

beh , seguo con attenzione il 3 ad e ne traggo , giuste od errate , le mie conclusioni , pur discutibili

Ora stiamo ben oltre il Dartzeel clone , ma , noi , non stiamo troppo bene , anche no

ecco xchè cercavo un largabanda performante x il ns mostriciattolo