Diffusori monovia full range autocostruiti

[antonew]

Aggiusto il tiro lii silver 8

[Luca44]

Un full-range è perfetto quando gli aggiungi un tweeter  sopra i 10000 Hz circa e un woofer sotto i 100 Hz circa ( dipende dal full-range utilizzato) , per il resto è sempre una coperta un pochino corta, anche se a volte ci si può ben accontentare. In pratica è eccellente quando si trasforma da full-range a larga banda con aiutini... Oggi che triamplificare e crossoverare in modo digitale non è neppure più un gran problema puoi tenerti la quasi totale purezza della parte centrale e avere a detrimento della qualità minimo anche una gamma bassa degna di questo nome . Per l'acuto se l'udito ormai non lo percepisce più, o se il full-range sale bene, magari il tweeter si può evitare , ma in basso le leggi della fisica non sono aggirabili. 

[antonew]

@Luca44

Capisco il tuo punto di vista, che è la regola aurea per molti larga banda tradizionali, ma in questo caso specifico ci sono due fattori che cambiano le carte in tavola:

Il Driver: Il Lii Audio Silver-8 (nuova versione) non è un full-range 'vecchia scuola'. Ha un'estensione dichiarata e misurata che arriva a 20.000 Hz con una velocità e un micro-contrasto che spesso rendono l'aggiunta di un tweeter non solo superflua, ma controproducente per la coerenza di fase e l'olografia del punto sorgente unico. Lho ascoltato in fiera tre anni fa mi pare la  gamma alta mi è parsa decisamente rifinita.

Il basso: Qui hai ragione, la fisica non si batte, infatti per compensare il baffle stretto e il dipolo lavorerò molto sul posizionamento (1 metro dalla parete) e sfrutterò il room gain della stanza per sostenere i 60 Hz. Il mio obiettivo non è il punch viscerale, ma l'articolazione e la pulizia 'monitor' stile ATC, che l'Open Baffle garantisce eliminando le risonanze del box."

 

[Luca44]

17 minuti fa, antonew ha scritto:

Ha un'estensione dichiarata e misurata che arriva a 20.000 Hz 

Nulla di nuovo, la hanno anche alcuni Supravox o alcuni larga banda piccoli, purtroppo se poi andassi a guardare la direttività scopriresti che l'emissione è davvero ridotta a uno spot risicato anche a frequenza non altissima, cosa di cui tener conto per una miriade di fattori e per l'equilibrio col resto della gamma emessa.

Nessun posizionamento sarà favorevole alla gamma bassa quando si navighi con un dipolo open baffle ( a meno di dimensioni enormi del baffle e wooferoni multipli ) , il room gain sarà minimo per via delle antirisonanze che si papperanno quasi tutto.

L'Open baffle elimina non solo le risonanze dei box in gamma bassa ma anche proprio tutta la gamma bassa, nessun paragone con le ATC o con transmissionline vari, che i bassi li hanno ( e che ho, ho avuto e pure autocostruito in passato ). 

Se vuoi un risultato top tieni pure l'open baffle da 100-150 Hz in su ma sotto mettici dei sub ( PS oggi la scienza permette di eliminare quasi del tutto il nefasto contributo dei modi della stanza, che sono ben più fastidiosi delle risonanze di un box ben fatto, senza neppure usare drc o simili, basta piazzare come si deve 4 sub, che essendo 4 possono essere anche abbastanza piccoli e allineare poi solo il livello , è scienza non magia ) 

[Luca44]

33 minuti fa, antonew ha scritto:

per la coerenza di fase e l'olografia del punto sorgente unico

Per quello hanno inventato i coassiali, se proprio ci tieni, ma dove davvero conta è avere un unico altoparlante da 250-300Hz a 4-5000, il resto se c'è bene ma se non c'è idem

[antonew]

@Luca44

Capisco il tuo punto di vista tecnico e la logica dei coassiali, che sulla carta è inattaccabile. Però, a forza di guardare dove finisce la 'coperta' o dove stringe il fascio, si rischia di perdere di vista il motivo per cui certi sistemi, nonostante la teoria, suonano in modo magico.

Le Riverside 8 che ho sentito al Milano Hi-End erano la prova vivente: un solo driver, niente tweeter, niente sub, eppure c’era una coerenza e una verità timbrica che molti sistemi multivia 'perfetti' si sognano. Sto cercando di portare quella stessa filosofia nel mio Open Baffle, puntando tutto sulla trasparenza del segnale diretto tra il mio finale a valvole e il driver.

Preferisco un sistema che fa una cosa sola (la musica) in modo straordinario, piuttosto che un sistema tecnicamente ineccepibile ma che per essere tale deve aggiungere crossover, subwoofer e complicazioni che, per mia esperienza, finiscono sempre per togliere naturalezza. Alla fine, scelgo di fidarmi delle mie orecchie più che dei manuali."

 

[mariovalvola]

Provate i Sonido SWR096/A oppure/FC.

Non cercherete altro

[antonew]

 

Apprezzo i suggerimenti tecnici di tutti, ma la mia ricerca si sta orientando su driver di alto lignaggio come i Lii Audio Silver 8 (progetto Riverside 8) o i Sonido SWR096 che mi ha giustamente suggerito @mariovalvola

Sono tutti driver progettati con la filosofia della massima trasparenza, senza crossover, e sono la prova che si può fare alta fedeltà emozionante anche senza DSP, 4 subwoofer e grafici piatti. Continuerò sulla mia strada, grazie

 

[mariovalvola]

Il bello di questi ellittici è la loro facilità di utilizzo.

I parametri aggiornati dichiarano un Vas tra gli 80 e i 75 litri.

 

[mariovalvola]

Il vantaggio dei Sonido è che i parametri rilevati e inviati dal costruttore, sono reali. Nei Lii audio non hai nulla oltre all'altoparlante. Molti, poi, sono in ferrite.

 

[Luca44]

Il Sonido postato, essendo ellittico, qualche vantaggio lo ha ma gia` la risposta in asse crolla sopra i 15 kHz e chissa` la risposta polare, in ogni caso per emozionarmi conta prima la musica e poi la qualitä della riproduzione, ma se proprio devo puntare su quest'ultima deficere  in gamma bassa non mi entusiasma. Li vedo tutti come meravigliosi midrange o mid-tweeter nella migliore ipotesi. Poi si puö essere felici pure col solo bicono della Monacor da 16 cm se ci si accontenta ( costa pure poco) o meglio col bicono della SB Acoustics ( e costa pure meno)  https://en.toutlehautparleur.com/speakers/cone-speaker/fullrange-speaker-sb-acoustics-sb20frpc30-8-impedance-8-ohm-8-inch.html

[mariovalvola]

@Luca44 No. I sonido,in BR in soli 75 litri, vanno in basso. 

 

[mariovalvola]

ma se vuoi il flat a tutti i costi, scordati i larga banda. Guarda altro. La logica vincente con questa filosofia sta nell'accettare i compromessi che, comunque esistono anche sugli altri sistemi di altoparlanti

 

[Luca44]

20 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

I sonido,in BR in soli 75 litri, vanno in basso. 

Pure gli SB acoustic che ho postato ma capisci che non possono farlo con grandi capacita` dinamiche e se poi si vuole metterli come il ns in un open baffle... Addio pure a quel minimo ottenibile 

[mariovalvola]

le capacità dinamiche con un semplice single ended da 5W ci sono. Non so cosa tu desideri ma i Sonido sono incredibilmente completi. Li apprezzo con la lirica e sinfonica

Il mio amico @m_b ha i field coil ed è contentissimo

[Luca44]

10 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

le capacità dinamiche con un semplice single ended da 5W ci sono

In basso e con un open baffle impossibile, trattasi di fisica. Se poi uno proviene dalle famose scatole da scarpe o se non interessa la gamma bassa allora il paragone e il miglioramento forse possono starci. Cmq anche quegli SB se non si pretende di spostare le poltrone vanno bene e costano davvero nulla, non ci si prendono neppure le Lompoo a quella cifra

[mariovalvola]

Ma l'ha consigliato un dottore l'open baffle? Io provengo da Tannoy gold monitor in tromba autograph, dagli Altec416  in Onken W.

[Luca44]

7 minuti fa, mariovalvola ha scritto:

Ma l'ha consigliato un dottore l'open baffle?

Le considerazioni nascono per l'idea di Antonew, non saprei se sia medico ma  e' possibile.