Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[newton]

1 ora fa, criMan ha scritto:

"Mandare al massacro gli Ucraini" è uno dei perni iniziali della propaganda russa in Europa, su cui giornalaisti ci hanno fatto vendite perché c'è un sottobosco di filoputiniani che lo pensa in Italia

Quando gli ucraini se ne renderanno conto dichiareranno guerra alla UE magari. Me lo aspetto a breve.

E' un fitto sottobosco che si riempie la bocca della libertà dei popoli, libertà che evidentemente non vale per gli ucraini. Ma in fin dei conti neanche per i russi che se si oppongono vengono ammazzati. 

[criMan]

10 minuti fa, newton ha scritto:

Quando gli ucraini se ne renderanno conto dichiareranno guerra alla UE magari. Me lo aspetto a breve.

come faccio a rispondere a una cosa del genere?

dovrei dire che e' una fesseria capisci. 

Tu stai scrivendo che gli Ucraini sono un popolo di idioti fessi che noi ,, noi UE e americani,,

abbiamo comandato .. Come faccio a rispondere a una cassata del genere?

 

ma tu sai quanti morti ammazzati ha l'Ucraina? secondo te sono cosi' fessi da continuare

perche' qualcuno ha promesso qualcosa? ammettendo pure lo abbia fatto?

secondo te non combattono per se ma per la promessa fatta da altri.

Devo ripeterlo perche' e' folle.

lo vedi che e' meglio se non rispondo 

senza offesa , sei stato  educato ad esprimere il tuo pensiero.

[ascoltoebasta]

1 ora fa, Savgal ha scritto:

Fonte?

Informarsi,è una intervista ad una TV ucraina.

Per quanto riguarda invece la realtà storica e accademica su cause e conseguenze certe di determinate azioni,ce ne sono a centinaia.

1 ora fa, criMan ha scritto:

era parecchio che non leggevo un post con cosi' tante fesserie.

Eppure non c'è una sola cosa non vera.

1 ora fa, criMan ha scritto:

Nessuno ha messo basi missilistiche ai confini della russia.

Ci sono basi NATO nei Paesi Baltici confinanti con la russia,e questo costituisce una minaccia alla sicurezza nazionale,esattamente come se Messico,Venezuela e altri si alleasssero con la russia o con una alleanza Russi,Cina e Iran e ospitassero loro basi militari,cosa che gli USA non accetterebbero mai,infatti vediamo come bombardano l'Iran senza alcuna ragione.

1 ora fa, criMan ha scritto:

Pero' una dittatura russa ha pensato bene negli ultimi 15 anni di prepararsi a una guerra

Anche questa era cosa prevedibile,perchè dal 2004 i Paesi baltici sono entrati nella NATO e ospitano basi militari,se non comprendi che queste sono le principali cause dei conflitti,è inutile continuare.

1 ora fa, criMan ha scritto:

e mettere un governatore

fantoccio in bielorussia.

Esattamente come fanno gli USA ovunque nel mondo,in cui abbiano interessi......

1 ora fa, criMan ha scritto:

Voi che abbracciate

la propaganda filoputiniana.

Devi avere qualche problema serio di comprensione se continui a dare del filoputiniano a chi sostiene,corroborato dalla storia,dalle conclusioni accademiche,e dalle dichiarazioni di USA,GB e governo ucraino,che questo epilogo era certo e inevitabile,continuando quel folle programma.

1 ora fa, criMan ha scritto:

Ma quale certezza dell'epilogo?

Continui a non comprendere,l'epilogo certo era che sarebbe scoppiata una guerra,come dichiarò il vice di Zelensky un anno prima dell'invasione.

1 ora fa, criMan ha scritto:

nessuno li ha mandati a morire frase che fa vomitare, 

Esatto,fa proprio vomitare sapere che sapevano cosa sarebbe accaduto,dichiarandolo pure,e hanno lasciato che accadesse,e quel branco di ministri corrotti che li ha mandati a morire,si è rubato milioni e milioni di finanziamenti,tra cui anche quelli per costruire trincee a protezione dei propri militari.

1 ora fa, dariob ha scritto:

Sono uno Stato libero e indipendente (cosa che i Russi fanno e hanno fatto sempre fatica ad accettare)

Hanno perseguito nella loro politica pur sapendone l'esito.

Non dovevano?

E' la stessa cosa che vale per Stati che gli USA ritengono sotto la loro influenza o geopoliticamente minacciosi,al Messico,al Venezuela etc,che sono Stati liberi,gli USA mai permetterebbero di ospitare basi militari russe o di alleanze nemiche,finchè si ragiona in termini di semplici persone e non considerando ciò che comporta la questione geopolitica,si faranno si discorsi del tipo "ma sono uno Stato libero,perchè non possono?",ma la realtà degli interessi geopolitici è ben diversa.

Il limite di certi ragionamenti (dal punto di vista morale e etico giustissimi) è proprio quello di essere totalmente differenti,e spesso agli antipodi, rispetto alle realtà e agli interessi che muovono a certe decisioni.

[ascoltoebasta]

Kakkio anche in questo caso,neanche le basi eh,entrare nella UE significa anche facilitare l'adesione alla NATO,se siete ancora a questi livelli è davvero inutile continuare,continuate pure a leggere i giornalai che han paura a chiamare il genocidio col nome appropriato e a condannare il bombardamento ingiustificato sull'Iran, strana coincidenza che siano gli stessi.

[audio2]

ma chi li vuole nella ue. debiti e fallimenti eterni.

la fonte, arestovich fatto dimettere dopo che aveva detto che un edificio esploso

era dovuto alla contraerera ucraina e non ai russi

arestovich, il vice di yermak, uno dei soggetti più corrotti al mondo

andate a vedere chi è yermak

si questi qua nella ue, come se non ne avessimo già abbastanza dei nostri.

zelig fuori categoria proprio.

[wow]

6 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

accademicamente

Se è accademicamente accertato siamo a posto.

P.e, Emanuele Parsi (il primo che mi viene in mente) la pensa diversamente. 

Ma lo stesso Putin smonta questa tesi... 

[newton]

1 minuto fa, wow ha scritto:

Se è accademicamente accertato siamo a posto.

Sarà la stessa accademia che diceva che la guerra durava quattro giorni

[wow]

7 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

,che le basi NATO in aumento ai propri confini e il progetto dell'Ucraina nella NATO era considerato una minaccia alla sicurezza nazionale,il disegno era quasi compl

Bisogna essere innamorati per non pensare che il discorso possa essere reciproco. Tra l'altro ormai lo sanno anche le pietre (cfr ultima live di Parabellum) che nella guerra post catapulte, non ha importanza quello che c'è ai confini ma quello che c'è a migliaia di km dai confini, quello che c'è sotto i mari ecc.

L'enclave di kaliningrad è a uno sputo da Berlino e nessuno si è mai stracciato le vesti. 

Putin l'ha detto chiaro e tondo che non avrebbe tollerato una Ucraina e le sue risorse, liberi fuori dal modello politico economico post sovietico e voi state ancora a cianciare di cani che abbaiano. 

Cmq non depone a tuo favore chiamare comico una persona con quattro palle cubiche. Di comici veri ne sappiamo qualcosa, a iniziare da Grillo. 

[audio2]

l' enclave è russia, fatevene una ragione.

( ps: ti agevolo il lavoro )

 

[wow]

5 ore fa, criMan ha scritto:

Perché una frase sciocca come quella presume che gli ucraini siano delle marionette nelle nostre mani, che da anni combattono su ordine.

In genere rifuggo da retoriche guerresche, militariste, di eroismi, resilienze e puttanate varie, ma trovo nauseante e irrispettoso il modo in cui i fan del russo parlano della Resistenza Ucraina.

Loro una mattina si sono svegliati e hanno trovato l'invasor e stanno morendo per essere liberi.

Qui, dopo i Partigiani, quelli veri, i vari commissarietti politici sedicenti di sinistra sanno solo sbattere fuori i vecchietti ottantenni con la bandiera Ucraina dai cortei. 

[wow]

5 minuti fa, audio2 ha scritto:

enclave è russia

L'ho scritto mi pare. A parti invertite il tappetto russo l'avrebbe demolita a cannonate 

[wow]

4 ore fa, Savgal ha scritto:

Fonte?

La fontanella dell'accademia 

[ascoltoebasta]

1 ora fa, wow ha scritto:

Se è accademicamente accertato siamo a posto.

P.e, Emanuele Parsi (il primo che mi viene in mente) la pensa diversamente. 

Peccato sia universalmente riconosciuto che la costruzione di basi militari nemiche ai confini di una nazione è uno dei maggiori motivi dell'aumentare la minaccia alla sicurezza nazionale,e che l'aumento della minaccia della sicurezza nazionale sia uno dei principali motivi per l'inizio di conflitti e guerre,ed è anche la storia dell'uomo a dimostrarlo,ma se volete,da puri tifosi,sostenere il contrario,certamente ne avete diritto.

53 minuti fa, wow ha scritto:

Bisogna essere innamorati per non pensare che il discorso possa essere reciproco. Tra l'altro ormai lo sanno anche le pietre (cfr ultima live di Parabellum) che nella guerra post catapulte, non ha importanza quello che c'è ai confini ma quello che c'è a migliaia di km dai confini, quello che c'è sotto i mari ecc.

L'enclave di kaliningrad è a uno sputo da Berlino e nessuno si è mai stracciato le vesti. 

Putin l'ha detto chiaro e tondo che non avrebbe tollerato una Ucraina e sue risorse, libero fuori dal modello politico economico post sovietico, perché e voi state ancora a cianciare di cani che abbaiano. 

Niente da fare,il tifoso non vede al di là di un palmo,a quanto pare neanche le dichiarazioni del consigliere di Zelensky,un anno prima dell'invasione,in cui dichiarava che erano sicuri che il voler entrare nella NATO avrebbe,al 99,9% portato ad una grande guerra con la russia,servono a farvi compiere un ragionamento critico oltre il tifo da stadio,così come non vi servono le dichiarazioni di Biden,di Boris Johnson,dell'ex ambasciatore USA a Mosca,i suoi primi avvertimenti sui rischi risalgono addirittura al 1995,né quelle di John Mearsheimer,risalenti al 12 anni fa,etc,etc,etc.

53 minuti fa, wow ha scritto:

Cmq non depone a tuo favore chiamare comico una persona con quattro palle cubiche.

Perchè era un comico,come del resto ho sempre definito Grillo,il comico ucraino s'è sempre circondato di personaggi e oligarchi infimi,di ministri amici,corrotti fino al midollo,e il suo entourage televisivo che s'è portato appresso ha escogitato il più efficace spot mediatico che poteva esserci all'epoca,dire che aveva avuto l'offerta di fuggire ma che voleva restare,peccato che già più di un anno prima dell'invasione,sapeva con certezza cosa sarebbe accaduto.

 

[ascoltoebasta]

2 ore fa, audio2 ha scritto:

la fonte, arestovich

Bravo,non ricordavo il nome,il punto non dovrebbe neanche essere quello di continuare a citar le fonti per concetti basilari ed elementari come quali siano le cause principali di quasi tutti i conflitti e guerre,era logico e scontato quel che sarebbe accaduto,ma si è deciso di farlo accadere,e questo significa decidere di mandare a morire i propri soldati e rovinar la vita di milioni di ucraini,il comico milionario non ha certo questi problemi.Arestovich non era un genio,semplicemente conosceva le regole elementari che qui,alcuni forumers, continuano a voler ignorare.

[wow]

31 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

il tifoso

Ognuno crede di essere l'essenza dell'obiettività e che i tifosi siano sempre gli altri. 

Eppure basterebbe scendere un po' dal piedistallo delle proprie certezze granitiche e capire che si esprimono delle opinioni, farina del proprio sacco o meno, opinabilissime.