Guerra in Ucraina: monitoraggio e analisi situazione sul terreno [thread unico]

[wow]

Aaaaanato

https://www.ilfattoquotidiano.it/2026/05/15/nina-litvinova-dissidente-russa-suicidio-guerra-ucraina-notizie/8387481/

[Velvet]

@wow E' caduta in strada a causa di un raffreddore.

[wow]

Dal messaggio fortemente antiregime e di dissenso nei confronti dell'invasione Ucraina (non era al corrente delle inesorabili "regole basilari degli equilibri imperialisti) che, chiaramente, la liberissima stampa post sovietica si è astenuta dal divulgare, questo potrebbe essere stato un vero suicidio. In genere vengono suicidati con allegati messaggi d'amore per Putin. 

[wow]

18 ore fa, ascoltoebasta ha scritto:

e a vedersi vite distrutte sarebbero stati sempre i poveri civili ucraini,consapevolmente sacrificati

Lasciamo perdere le logore teorie delle regole basilari degli equilibri, ancora non vi è chiaro che l'ex URSS, avendo perso la guerra fredda, è caduta con tutte le scarpe (ooops... stivali) nella famosa trappola di Tucidide.

Ma ti ricordo soltanto (repetita ecc.) che i poveri civili ucraini sono assassinati quotidianamente nelle loro case dalla potentissima impresa di demolizioni comandata dall'equilibratore russo. 

[ascoltoebasta]

56 minuti fa, wow ha scritto:

Ma ti ricordo soltanto (repetita ecc.) che i poveri civili ucraini sono assassinati quotidianamente nelle loro case dalla potentissima impresa di demolizioni comandata dall'equilibratore russo.

Lo so bene,come è palese,e dichiarato sia dal governo del comico,che dagli USA,che era inevitabile quel che sarebbe accaduto,e l'hanno dichiarato non perchè fossero fini pensatori,ma perchè epilogo inevitabile,supportatato dalla storia e accademicamente consolidato.

Assodata questa realtà,cioè che era inevitabile continuando quel folle progetto,si può criticare la scelta di mandare al massacro gli ucraini oppure condividere questa scelta,logicamente il tifo da stadio tende a far propendere per la seconda opzione.

56 minuti fa, wow ha scritto:

Lasciamo perdere le logore teorie delle regole basilari degli equilibri

E' l'unica cosa da non lasciar perdere.Come già scritto,è storicamente provato e accademicamente consolidato che costruire basi militari ai confini del nemico è il modo più efficace per accrescere la minaccia alla sicurezza nazionale,e l'aumento della minaccia alla propria sicurezza è una delle principali cause dello scoppio di conflitti e guerre,e putin ha dichiarato più volte,negli ultimi 20 anni,che le basi NATO in aumento ai propri confini e il progetto dell'Ucraina nella NATO era considerato una minaccia alla sicurezza nazionale,il disegno era quasi completo,per giungere alla guerra bisognava solo rifiutare di negoziare,cosa che è stata fatta.

Quindi,come dichiarato da USA e governo ucraino,sapevano al 99,9% che sarebbe scoppiata una guerra,ma hanno deciso di mandare al massacro e in rovina milioni di civili ucraini,perchè gli interessi vengon prima delle vite umane.

[criMan]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

progetto,si può criticare la scelta di mandare al massacro gli ucraini oppure condividere questa scelta,logicamente il tifo da stadio tende a far propendere per la seconda opzione.

 

"Mandare al massacro gli Ucraini" è uno dei perni iniziali della propaganda russa in Europa, su cui giornalaisti ci hanno fatto vendite perché c'è un sottobosco di filoputiniani che lo pensa in Italia . 

È una frase troppo sciocca solo per essere presa in esame. 

Un insulto per una persona con un QI nella media. 

Sicuramente tu non intendevi quello che hai scritto sopra testuale ma altro. 

Perché una frase sciocca come quella presume che gli ucraini siano delle marionette nelle nostre mani, che da anni combattono su ordine.

Non viene in mente che combattono per sé stessi e la loro dignità come popolo ucraino. 

Loro sono andati in guerra, loro vanno oggi fieramente in guerra e loro vogliono difendersi. 

È squallida propaganda filo russa ripresa  da giornaletti italiani filoputiniani. 

Evocativa che è" corpa da Nato", come se questi avessero voluto farsi fagocitare dalla dittatura russa. 

 

 

 

 

[Savgal]

@criMan

Se conoscessero qualche elemento della storia della ex Unione Sovietica sotto Stalin, cosa fu lo "holodomor" e cosa avvenne ai kulaki ucraini (i kulaki erano i piccoli agricoltori possidenti) per opera di Stalin non direbbero certe sciocchezze.

[ascoltoebasta]

38 minuti fa, criMan ha scritto:

"Mandare al massacro gli Ucraini" è uno dei perni iniziali della propaganda russa in Europa, su cui giornalaisti ci hanno fatto vendite perché c'è un sottobosco di filoputiniani che lo pensa in Italia . 

È una frase troppo sciocca solo per essere presa in esame. 

Invece è una frase realissima e inconfutabile,confermata proprio dal fatto che il governo del comico dichiarò,un anno prima dell'invasione,che erano sicuri al 99,9% che continuando quel progetto avrebbero dovuto affrontare una grande guerra con la russia,e aggiunse anche che nessun prezzo sarebbe stato troppo alto.

Continuate ad arrampicarvi sugli specchi nonostante siate smentiti dalla storia,dalla realtà accademica,e dalle dichiarazioni del governo ucraino,di Biden,del biondo d'oltremanica,dell'ex capo della NATO etc.

Siate coerenti e ammettete che pur essendo consapevoli della certezza dell'epilogo,voi approvate le decisioni che hanno condotto a questo inevitabile e tragico risultato.

Purtroppo son le tremende regole degli interessi geopolitici,(russia o USA non fa differenza),per esempio gli USA sapevan con certezza che sarebbero avvenute le procurate e forti rivolte in Iran e anzi auspicavano che il regime avrebbe reagito violentemente,per poter addurre il falso motivo di voler salvare il popolo iraniano,e chi dice che era cosa inevitabile non difende il regime iraniano,come viene spesso descritto,ma scrive solo la realtà.

[ascoltoebasta]

10 minuti fa, Savgal ha scritto:

Se conoscessero qualche elemento della storia della ex Unione Sovietica sotto Stalin, cosa fu lo "holodomor" e cosa avvenne ai kulaki ucraini (i kulaki erano i piccoli agricoltori possidenti) per opera di Stalin non direbbero certe sciocchezze.

La sciocchezza l'hai appena scritta tu,conosciamo bene quei fatti,ma la realtà è che volete contraddire la realtà storica dei conflitti e le certezze accademiche riguardo l'origine di conflitti e guerre.

Cosa mai ci sarà di più valido a conferma del fatto che si sapeva cosa sarebbe accaduto,più delle dichiarazioni del governo ucraino,un anno prima dell'invasione?

Vi chiedo cosa  c'è di poco comprensibile in questa dichiarazione fatta dal Vice del comico,ad una TV ucraina,un anno prima dell'invasione :"Sappiamo che la nostra volontà di entrare nella NATO porterà l'Ucraina,al 99,9%,a dover affrontare una grande guerra con la russia".

[Savgal]

@ascoltoebasta

Fonte?

[criMan]

36 minuti fa, ascoltoebasta ha scritto:

Continuate ad arrampicarvi sugli specchi nonostante siate smentiti dalla storia,dalla realtà accademica,e dalle dichiarazioni del governo ucraino,di Biden,del biondo d'oltremanica,dell'ex capo della NATO etc.

Siate coerenti e ammettete che pur essendo consapevoli della certezza dell'epilogo,voi approvate le decisioni che hanno condotto a questo inevitabile e tragico risultato.

era parecchio che non leggevo un post con cosi' tante fesserie.

Qualcosa di corretto nei precedenti post c'e' non lo metto in dubbio , e' ovvio che mettere basi missilistiche ai confini di un 

paese e' un problema. Ma stai estremizzando al pari della piu' banale propaganda russa rimpallata in Italia.

Nessuno ha messo basi missilistiche ai confini della russia. 

Pero' una dittatura russa ha pensato bene negli ultimi 15 anni di prepararsi a una guerra e mettere un governatore

fantoccio in bielorussia.

Quello fa i fatti noi stiamo qui con la frusta a fare quelli che "hanno mandato in guerra". Cioe' noi , Voi che abbracciate

la propaganda filoputiniana.

Mi spiace un po' dirlo perche' ti leggo spesso con piacere.

Pero' certe cose proprio non si possono leggere.

E poi fesseria finale ,,, la certezza dell'epilogo.

Questa e' proprio copia incolla del fatto putiniano travagliato.

 

Ma quale certezza dell'epilogo?

oggi piu' che mai stanno dimostrando dopo anni di guerra che i russi si sono impantanati e l'Ucraina tutta non se la prenderanno mai. 

Quindi sono partiti in guerra con orgoglio e dignita' , nessuno li ha mandati a morire frase che fa vomitare, e stanno pure reggendo botta.

Ma anche fosse , non hanno diritti questi ?

non possono combattere per essere liberi? 

Non ti rispondo piu' guarda. Cambio argomento.

[Savgal]

E chi li assicurava che avrebbero fatto parte della NATO?

E chi ha certezza di quali fossero le reali intenzioni di Putin?

E per quali ragioni ben poco si mosse dopo che la Russia si impossessò della Crimea?

Infine, lo ha detto esplicitamente Putin pochi giorni fa, il punto vero di rottura fu l'intenzione dell'Ucraina di aderire alla UE, più che alla NATO.

[criMan]

Pare quasi che gli pesa. 

[newton]

43 minuti fa, Savgal ha scritto:

lo ha detto esplicitamente Putin pochi giorni fa, il punto vero di rottura fu l'intenzione dell'Ucraina di aderire alla UE, più che alla NATO.

E' ovvio. Era già ovvio alla vigilia della guerra quando gli unici che dicevano che avrebbero invaso erano Biden e la Cia mentre gli "accademici" succitati dicevano che non era vero ed era la solita disinformazione americana.

Il problema è l'ordine liberale di cui l'Europa al momento pare il miglior interprete. Per questo anche trump è ossessionato. 

Sarebbe anche stata smentita la guerra per procura alla russia in questo ultimo anno, in quanto gli usa non procurano più ma gli ucraini resistono. Incredibile.

Putiniani avete avuto notizia? 

[dariob]

1 ora fa, ascoltoebasta ha scritto:

Cosa mai ci sarà di più valido a conferma del fatto che si sapeva cosa sarebbe accaduto,più delle dichiarazioni del governo ucraino,un anno prima dell'invasione?

Vi chiedo cosa  c'è di poco comprensibile in questa dichiarazione fatta dal Vice del comico,ad una TV ucraina,un anno prima dell'invasione :"Sappiamo che la nostra volontà di entrare nella NATO porterà l'Ucraina,al 99,9%,a dover affrontare una grande guerra con la russia".

Perdonami ma (forse non capisco io), mi viene da rispondere 'e allora?'

 

Sono uno Stato libero e indipendente (cosa che i Russi fanno e hanno fatto sempre fatica ad accettare)

Hanno perseguito nella loro politica pur sapendone l'esito.

Non dovevano?