"Operazione Spade di Ferro", il conflitto Israele-Gaza

[Uncino]

51 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Ma sarà vero, @Uncino ? tutto vero?.., dichiarazioni di uomini che contano, di oggi, proprio di oggi... fosse vero sarebbe abominavole. Ma è un pensiero e un'intenzione, una strategia che proviene dal 1903 (ricapitola tu se credi che sei più sintetico di me)

Ti ho trovato la fonte israeliana, articolo di Haaretz.

Quindi la risposta è sì, lo ha detto veramente e non si tratta di un fesso qualunque ma del Ministro delle Finanze israeliano.

Se poi qualcuno dubita ancora...

 

Ora io vorrei che i nostri amici filo israeliani ci spiegassero in cosa questo suggerisce dalla volontà di eliminare gli ebrei dall'Europa di hitleriana memoria.

E non si dica che la differenza sta nel fatto che gli ebrei venivano uccisi, perché anche i palestinesi vengono metodicamente uccisi 

 

[Uncino]

Ecco, sentivamo giusto la mancanza di una bella guerra contro gli sciiti, così coinvolgiamo pure Turchia ed Iran e diamo inizio una bella festa.

 

[analogico_09]

19 ore fa, Uncino ha scritto:

19 ore fa, analogico_09 ha scritto:

non ti perdere Mattarella che tra un po' parla in TV...

Passo 😂

Se non è in chiesa mi faccio quattro chiacchiere con Mercy, sicuramente più interessante del buon Mattarella.

Però Cossiga lo guardavo volentieri, ma quello il Presidente lo faceva sul serio.

 

Mai stato appassionato di discorsi presidenziali, però Mattarella ieri sera dimettendo le solite retoriche di prammatica ha passato in rassegna in maniera asciutta e concisa gli aspetti più centrali ed urgenti che riguardano il Paese che si ritrova sempre più con le pezze al cuBo... facendo riferimente alle faccende univesrali, la pace la guerra.., mi è piaciuto quando ha detto che non dobbiamo ABITUARCI all'idea fatalista degli orrori della guerra, dove mi pare di poter interpretare si rifesca in modo particolare ai massacri indiscriminati e strategici dei civili, la cosa peggiore che possa asserci, l'idea che sta molto a cuore anche a me... Ma giungono dichiarazioni odierne da israele secondo cui, riassumendo:  "preparatevi, la guerra durerà, o potrà durare per tutto il 2004.".. messaggio augurale più religisoso non sarebbe potuto giungere da chi si definisce popolo eletto degno di far parte dell'alleanza con Dio che ha loro promesso la... terra promessa.

Cosa ci possiamo fare, cette la vie: c'è chi c'è ed ha e chi non c'è e tiene solo paura e fame.

[Uncino]

@analogico_09

Mattarella è certamente una brava persona di buon cuore, per Presidente intendo altro.

Poi magari mi guarderò qualche estratto su YouTube, ma ieri sera ho preferito spendere il mio tempo fra Mercy ed il reperimento della fonte originale di quella notizia.

Che in questo momento è molto più rilevante delle belle parole di un bravo cristiano pieno di buone intenzioni.

 

Che ci possiamo fare?

Niente.

[analogico_09]

19 ore fa, Uncino ha scritto:

Ti ho trovato la fonte israeliana, articolo di Haaretz.

Quindi la risposta è sì, lo ha detto veramente e non si tratta di un fesso qualunque ma del Ministro delle Finanze israeliano.

 

La mia era un domanda retorica che conteneva l'autorisposta... 

[Uncino]

6 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

La mia era un domanda retorica che conteneva l'autorisposta... 

Si ma mi hai riportato a quella che avrebbe dovuto essere per me la regola: prima di scrivere qualcosa, controlla le fonti.

[analogico_09]

17 minuti fa, Uncino ha scritto:

Che in questo momento è molto più rilevante delle belle parole di un bravo cristiano pieno di buone intenzioni.

Che ci possiamo fare?

 

Certamente..,  diciamo che le due cose sono diversamente rilevanti ed urgenti.., cerdo sia possibile e conveniente prestare orecchio ad entrambe le cose con priorità per la notizia che viane dal medioriente.., tuttavia anche lo squasso della sanità nazionale, con gente che aspetta l'ambulanza tre ore e passa, che trova chiusi i pronto soccorso pubblici in modo che possano restare aperti quelli porivati, che deve aspettare un anno se non di più per una visita che se non la fai prima potresti arrivare all'appuntamento prenotato però non più da vivo... Cosa rilevante anche questa.., come la povertà che avanza... Hai voglia come stamo e sgaremo messi male dentro e fuori casa in questo nuovo anno 2024...

[analogico_09]

1 minuto fa, Uncino ha scritto:

8 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

La mia era un domanda retorica che conteneva l'autorisposta... 

Si ma mi hai riportato a quella che avrebbe dovuto essere per me la regola: prima di scrivere qualcosa, controlla le fonti.

Come posso convincerti del fatto che la mia era una conferma sotto forma di domanda a fronte di quanto da te riportato. Non ho controllato personalmente la fonte perchè mi fidavo, mi fido, delle risultanze del tuo controllo. 

[Uncino]

7 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

 tuttavia anche lo squasso della sanità nazionale, con gente che aspetta l'ambulanza tre ore e passa, che deve aspettare un anno se non di più per una visita che se non la fai prima potresti arrivare all'appuntamento prenotato però non più da vivo... 

Risolvo non preoccupandomi minimamente dell'Italia... proprio non la seguo.

Dedico attorno alle cinque ore quotidiane alla raccolta di fonti internazionali, integrazione ed analisi del risultato (grazie anche al supporto delle IA generative nella traduzione delle lingue più improbabili, correlazione e sintesi dei dati).

Non ho tempo da perdere con un Paese che rende sé stesso totalmente insignificante.

 

Guardo i suoi dati macro economici, è sufficiente.

[Uncino]

2 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

Come posso convincerti del fatto che la mia era una conferma sotto forma di domanda a fronte di quanto da te riportato. Non ho controllato personalmente la fonte perchè mi fidavo, mi fido, delle risultanze del tuo controllo. 

Ma guarda che l'ho capito, era una critica a me stesso per non aver controllato la fonte prima di pubblicarla.

Poi la fonte è risultata buona, ma ciò non toglie che avrei dovuto controllare prima.

[analogico_09]

@Uncino  Ah.., non aveto capito.., comque non è la prima volta che da Israele arrivano dichiarazioni del genere.., se non ricordo male le prime risalgono al 1903.

[Uncino]

24 minuti fa, analogico_09 ha scritto:

@Uncino  Ah.., non aveto capito.., comque non è la prima volta che da Israele arrivano dichiarazioni del genere.., se non ricordo male le prime risalgono al 1903.

Non ho mai cercato documentazione riguardo al 1903, tuttavia Bezalel Smotrich, attuale leader del Tkuma, esprime semplicemente la posizione del suo movimento, che afferma per l'appunto la giustificazione per diritto divino del possesso della Palestina.

Quindi in ciò che ha detto c'è qualcosa di sbalorditivo?

Ma neanche per sogno, ad essere sbalorditivo è che non eserciti il suo ruolo di Ministro delle Finanze dall'interno di un manicomio.

 

Tempo fa, proprio il mio primo post in questo thread, ricordai (completo di documentazione) che il primo attentato terroristico a sfondo religioso in Terra Santa non fu dei palestinesi ma degli ebrei all'hotel King David (91 morti), commando capeggiato da Menachem Wolfovitch Begin, lo stesso Brghin che qualche anno dopo troviamo promosso dagli israeliani al ruolo di Primo Ministro.

Quindi... di che parliamo?

 

[maurodg65]

 

 

[analogico_09]

1 ora fa, Uncino ha scritto:

il primo attentato terroristico a sfondo religioso in Terra Santa non fu dei palestinesi ma degli ebrei all'hotel King David (91 morti), commando capeggiato da Menachem Wolfovitch Begin, lo stesso Brghin che qualche anno dopo troviamo promosso dagli israeliani al ruolo di Primo Ministro.

Quindi... di che parliamo?

 

Potremmo anche parlare (da wiki)  del successivo massacro di Deir Yassin che ebbe luogo il 9 aprile 1948, quando circa 120 combattenti sionisti appartenenti all'Irgun [capitanato da Begin... organizzazione di destra clandestina, con in attivo altri attentati terroristici ai danni degli arabi] e alla Lehi (comunemente nota come "banda Stern"), attaccarono il villaggio palestinese di Deir Yassin (Dayr Yāsīn, in arabo traslitterato), vicino a Gerusalemme, che contava allora circa 600 abitanti [...]

Gli abitanti resistettero all'attacco, che si risolse in una lotta casa per casa e nell'uccisione di circa un centinaio di civili,[1] tra cui donne e bambini, e nell'espulsione dei superstiti.[2]

Il massacro fu duramente condannato dalla leadership dell'Haganah e da esponenti religiosi ebraici, ma non fu preso alcun provvedimento verso i responsabili.

 

Armati fino ai denti i 120 combattenti terroristi, perpetrarono uno dei più orribili massacri di donne, uomini, bambini innocenti, qualcosa che per caso potrebbe ricordare il 7 ottobre (senza con questo voler giustificare il 7 ottobre)?

 

Su tale massacro... leggiamo, sempre da wiki, che non è certamente il vangelo, ma chi ha da dire qualcosa in contrario parli ora o mai più.... :
 

... lo storico israeliano anti-sionista Ilan Pappé che, nel suo libro A History of Modern Palestine, asserisce:

«Alcuni massacri furono commessi nei pressi di città con popolazione mista, talvolta come rappresaglia agli assalti palestinesi ai convogli di ebrei, ma assai spesso si trattò di brutalità gratuita. È possibile che si intendesse indurre alla fuga, come in effetti avvenne, i palestinesi residenti nelle zone cadute in mano ebraica, agitando la minaccia della fucilazione o della cacciata. Queste atrocità non furono commesse a caso: rientravano, infatti, in un piano di carattere generale finalizzato a sbarazzare il futuro Stato ebraico dal maggior numero possibile di palestinesi.»

 

 

Inoltre,  benchè vincitore del nobel per la pace con i clamorosi acccordi con Sadat (il quale con questo firmò la sua condanna a morte) e la restituzione del Sinai all'Egitto, altre se ne narrano dello stesso tenore su Begin... Qui una biografica sintetica ma ben articolata https://www.cronologia.it/biogra2/begin.htm
 

Da Wiki, paragrafo "Controversie", ancora su Begin:

 

Nel dicembre del 1948 Albert Einstein, Hannah Arendt ed altri scrissero una lettera al New York Times in cui, con toni molto duri, accusavano Begin e il partito Tnuat Haherut (Freedom Party) di "fascismo", "terrorismo" e di "propagandare idee di superiorità razziale". Nella lettera, per "esemplificare il carattere e l'azione" del Freedom Party, gli scriventi riportavano i fatti relativi all'assalto del "pacifico" villaggio arabo di Deir Yassin" e "sporadici" episodi di violenza anti-britannica.

 

 

 

[claravox]

Il 31/12/2023 at 13:50, ferdydurke ha scritto:

Non sono intervenuto in questa discussione perché non mi piacciono i palestinesi di Hamas e neppure gli israeliani di Netanyahu e dei partiti ultra ortodossi…per quando leggo questi articoli:

https://www.repubblica.it/esteri/2023/12/29/news/inchiesta_new_york_times_stupri_hamas_7_ottobre-421781016/?ref=RHLF-BG-P2-S1-T1
penso sinceramente che sia un filino meglio tenere per Israele (un filino eh…)

https://speakupeg.com/2023/12/30/nyts-disgraceful-investigation-weaponizing-sexual-violence-against-women-for-occupation-propaganda/

 

 

La vergognosa "indagine" del NYT: armare la violenza sessuale contro le donne per la propaganda dell'occupazione

 

[…] 

Come organizzazioni per i diritti umani MENA e gruppi femministi dedicati a sostenere le vittime della violenza di genere e a sforzarsi di sradicare la violenza sessuale in tutte le sue forme, riconosciamo la possibilità che la violenza sessuale si verifichi in tempi di guerra e conflitto. Le donne spesso sopportano il peso di tali conflitti, affrontando livelli di violenza a più livelli, compresa l'aggressione sessuale. Nonostante ciò, troviamo il rapporto profondamente inquietante per la sua mancanza di argomenti credibili, prove e la mancata incapacità di impegnarsi con una qualsiasi delle presunte vittime. Ci opponiamo con veemenza allo sfruttamento dei corpi e delle esperienze delle donne nel perpetuare la propaganda ingannevole.

Ecco perché troviamo questo rapporto inastabile e dannoso per le donne e le sopravvissute alla violenza di genere in tutto il mondo:

1. L'assenza di testimonianze dirette della vittima o di coinvolgimento nell'indagine

[…]
2. Il rapporto afferma di aver "raccostantemente prove", ma non ne fornisce nessuna.

[…]
3. Testimonianze grafiche, cariche di tropi e sensazionali senza alcuna indicazione di fact-checking.

[…]