Con un dac a che serve il pre?

[Dufay]

9 minuti fa, gobert4 ha scritto:

Scusa ma tu che impianto hai?

ti piacciono le riviste di meccanica?

Gia spiegato tante volte .

Ci sono foto, video qualsiasi cosa 

No Fantomas.

Diciamo che non si tratta delle quattro carabattole che di solito hanno i vari interventisti 

 

[jackreacher]

2 minuti fa, Dufay ha scritto:

Gia spiegato tante volte .

Ci sono foto, video qualsiasi cosa 

No Fantomas.

Diciamo che non si tratta delle quattro carabattole che di solito hanno i vari interventisti 

E poi chiedi perché "rido" ?!

[ilmisuratore]

12 minuti fa, Dufay ha scritto:

E vai che parte con le sue invenzioni...

Casse Fantomas e ora pre Fantomas.

E certamente arriverà  jack con la sua proverbiale risata.

Ci si potrebbe regolare l'orologio 

Sembri un bambino...dispettoso e permaloso terrorizzato se disgraziatamente qualche altro impianto riuscisse altrettanto bene a riprodurre gli applausi

Tu dici di avere 70 anni ?...boh...

E meno male che del PRE in oggetto è stata menzionata MARCA e MODELLO (e ho pure le foto) cerca nei post e lo scoprirai

[gobert4]

2 minuti fa, jackreacher ha scritto:

@Dufay ha il super DAC (Daffy Duck) dello smartphone e casse autocostruite....

Valuta un po' tu @gobert4, lui n'è felice almeno spero...

Scusa ma tu che fai tanto il furbo mi puoi mostrare i risultati della tua ultima audiometria?

 

[jakob1965]

45 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

Il pre introduce differenze, è assodato

Sta a chi lo deve mettere o meno decidere se farlo, ma il pre introduce differenze perchè sono stadi di circuito che introducono "distorsioni"

domanda per approfondire: il dac che regola il volume come lo fa?  In qualche modo sicuramente - penso sfruttando il digitale - questo cosa non introduce pure lei delle elaborazioni.

 

P.S.  Sono fortemente critico sul postulato:  a monte vi sono diamanti splendenti taglio brillante a 64 facce puri ai dieci ingrandimenti e mano a mano che si prosegue a valle c'è il deterioramento - non mi convince per nulla ma per nulla proprio

[maxgazebo]

Adesso, gobert4 ha scritto:

Scusa ma tu che fai tanto il furbo mi puoi mostrare i risultati della tua ultima audiometria?

 

seee brutto argomento che hai introdotto...non hai capito che siamo tutti adolescenti qui? Abbiamo tutti l'udito perfetto 20-20K e la pelle liscia come nelle pubblicità 

[jackreacher]

Adesso, gobert4 ha scritto:

Scusa ma tu che fai tanto il furbo mi puoi mostrare i risultati della tua ultima audiometria?

Io ancora sono molto giovane,  meno di 55 anni,  ma comunque l'esame audiometrico non l'ho mai chiesto a nessun appassionato di riproduzione musicale. 

Non è questione di essere furbo o meno, è proprio fuori luogo 

[jackreacher]

5 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

domanda per approfondire: il dac che regola il volume come lo fa?  In qualche modo sicuramente - penso sfruttando il digitale - questo cosa non introduce pure lei delle elaborazioni.

 

P.S.  Sono fortemente critico sul postulato:  a monte vi sono diamanti splendenti taglio brillante a 64 facce puri ai dieci ingrandimenti e mano a mano che si prosegue a valle c'è il deterioramento - non mi convince per nulla ma per nulla proprio

Certamente anche lì ci sono piccole o grandi magagne, in fondo è pur sempre un preamplificatore no?

La risposta per me viene da se

[maxgazebo]

3 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

domanda per approfondire: il dac che regola il volume come lo fa?  In qualche modo sicuramente - penso sfruttando il digitale - questo cosa non introduce pure lei delle elaborazioni.

 

P.S.  Sono fortemente critico sul postulato:  a monte vi sono diamanti splendenti taglio brillante a 64 facce puri ai dieci ingrandimenti e mano a mano che si prosegue a valle c'è il deterioramento - non mi convince per nulla ma per nulla proprio

Non so cosa non ti convince, è molto semplice il discorso...ogni elemento attivo che prevede OpAmp, transistor, valvole, etc...sul passaggio del segnale introduce distorsione, punto

Questa distorsione poi può essere valutata dal sistema uditivo umano come gradevole, vedi le valvole, dipende dal tipo, entità e tipo di armonica in gioco

Per introdurre meno distorsioni sarebbe buona norma evitare circuiti attivi sul passaggio del segnale, ma non sempre questo equivale alla resa migliore per i nostri gusti, quindi alla fine si sceglie la catena che suona meglio, anche se magari non è quella che distorce meno

Tutto qui...ma è una questione di gusti personali, non si può elevare a verità assoluta

[gobert4]

2 minuti fa, jakob1965 ha scritto:

il dac che regola il volume come lo fa?  In qualche modo sicuramente

dipende…

Ci sono quelli che non regolano il volume ma modificano il livello operativo in tensione.

Quello con un potenziometro resistivo nella sezione analogica e quelli che lo fanno in digitale.

Alcuni offrono anche la possibilità di scegliere…

Altri hanno anche dei trimmer interni per definire i dBFS > dBV e/o dBu > 0VU

 

[jackreacher]

6 minuti fa, maxgazebo ha scritto:

discorso...ogni elemento attivo che prevede OpAmp, transistor, valvole, etc...sul passaggio del segnale introduce distorsione, punto

Certo,  ma queste cose le troviamo anche nei Dac che svolgono la funzione di preamplificatore.

I cosiddetti moduli di guadagno.

Gli unici che non li hanno sono i pre passivi, che spesso suonano male...

 

[ilmisuratore]

4 minuti fa, jackreacher ha scritto:

il dac che regola il volume come lo fa? 

Quelli che agiscono sul dominio digitale operano delle "moltiplicazioni" a scalare

 

Il problema storico del volume digitale era la perdita di risoluzione: abbassare il volume significava "tagliare" i bit meno significativi (LSB), riducendo la gamma dinamica

Oggi i moderni chip DAC (come quelli di ESS Sabre o AKM) lavorano internamente a 32-bit o addirittura 64-bit in virgola mobile

Poiché la maggior parte della musica è a 16 o 24-bit, c'è un enorme "spazio vuoto" (headroom) verso il basso

Puoi attenuare il segnale drasticamente prima di intaccare i dati reali della musica, mantenendo il rumore di quantizzazione ben al di sotto della soglia dell'udito

Non è che alla fine risultino superiori ai migliori volumi analogici, ma quantomeno non c'è il degrado di una volta (senza ulteriore rumore degli stadi attivi del PRE e anche alcune imprecisioni di alcuni controlli analogici...vedi sbilanciamento tra canali ai volumi piu bassi)

 

 

[maxgazebo]

7 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Certo,  ma queste cose le troviamo anche nei Dac che svolgono la funzione di preamplificatore.

I cosiddetti moduli di guadagno.

 

Non mischiamo le cose però...qui si sta parlando di pre analogici e della loro necessità o meno

Nei DAC ci sono tante altre cose di cui parlare, ma non c'entra nulla

La regolazione di volume sui DAC recenti con chip di ultima generazione a 32bit sono praticamente trasparenti, ma è altro discorso

Comunque credo sia stato detto tutto, a buon intenditor...

[jackreacher]

6 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Oggi i moderni chip DAC (come quelli di ESS Sabre o AKM) lavorano internamente a 32-bit o addirittura 64-bit in virgola mobile

Poiché la maggior parte della musica è a 16 o 24-bit, c'è un enorme "spazio vuoto" (headroom) verso il basso

Puoi attenuare il segnale drasticamente prima di intaccare i dati reali della musica, mantenendo il rumore di quantizzazione ben al di sotto della soglia dell'udito

Si questo nel dominio digitale e non fa una piega, ma poi non ci sono sempre degli stadi attivi?

Domanda rivolta anche a @maxgazebo

.

Ps: per esempio nel mio dac teac amplificatore cuffie ci sono proprio due akm a 32 bit, ma poi ci sono due operazionali uno per canale. 

[maxgazebo]

4 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Si questo nel dominio digitale e non fa una piega, ma poi non ci sono sempre degli stadi attivi?

Domanda rivolta anche a @maxgazebo

Stadi attivi? Parli del buffer di uscita? DI solito fatto con un OpAmp?

[ilmisuratore]

1 minuto fa, jackreacher ha scritto:

Si questo nel dominio digitale e non fa una piega, ma poi non ci sono sempre degli stadi attivi?

Il chip "abbassa" il volume (con operazioni di troncamento) a seguire il segnale entra nello stadio D/A e infine allo stadio di preamplificazione (tipo operazionali o discreti)

L'operazione dello scalo avviene nel dominio digitale e gli stadi attivi ricevono la relativa ampiezza analogica

Questo secondo i DAC che usano il volume digitale...che poi è quello che ho preferito

[gobert4]

11 minuti fa, jackreacher ha scritto:

Io ancora sono molto giovane,  meno di 55 anni,  ma comunque l'esame audiometrico non l'ho mai chiesto a nessun appassionato di riproduzione musicale. 

Non è questione di essere furbo o meno, è proprio fuori luogo 

Un po’ come chiedere l’età ad una donna…

mi puoi mostrare un documento per favore?

Chiaramente in pvt…

Perchè qui è importante capire se l’impianto è rivelatore ma anche se l’ascoltatore è in grado di rilevare il rivelatore!

 

ps

Ti piacciono i fiori?

 

pss

se non si fosse capito, la sto buttando in ridere!

 

psss

io ho 45 anni ed ho un orecchio quasi perfetto…

l’altro un po’ meno!

 

pssss generico

il mio impianto non è un tabù 

non sono audiofilo ed ho una coppia di Adam s3a attive + dac Mytek dsd 192.

Gli altri convertitori li uso per fare musica.

[Dufay]

23 minuti fa, ilmisuratore ha scritto:

Sembri un bambino...dispettoso e permaloso terrorizzato se disgraziatamente qualche altro impianto riuscisse altrettanto bene a riprodurre gli applausi

Tu dici di avere 70 anni ?...boh...

E meno male che del PRE in oggetto è stata menzionata MARCA e MODELLO (e ho pure le foto) cerca nei post e lo scoprirai

Ma fuguriamoci quello matto sei tu .

Siccome le spari sempre grosse è opportuno avere prove tangibili tipo foto 

Quindi non ti ricordo più marca e modello? Evidentemente ne proverai ad ogni pié sospinto.